Au jardin, forum de jardinage

Bonjour,

Je suis bien embêté avec 3 variétés de tomates que l'on m'a donné.
Malheureusement, mes pieds de tomates grosses blanches ont peu donné cette année, les fleurs ont quasiment coulé, et la plus grosse que j'ai eu, est légèrement difforme (plutôt pas mal côtelé contrairement à la normal" et fait 220 g.
Selon semeur.fr http://semeurs.free.fr/wiki/index.php?t ... blanche_op, elle doit être très peu côtelé et doit faire au moins 300g. Ainsi, est-ce que je peux tenter de faire des graines avec ou le fruit montre que le risque d'hybridation est très présent pour ce dernier ??

En gros, pour extrapoler à toutes les variétés, est-ce que prendre un fruit qui correspond pas très bien aux normes de la variété, cela risque de récolter des graines qui donneront des fruits qui ne correspondent plus à la variété (et donc au final perdre celle-ci) ?

merci d'avance.

Bonsoir
L'hybridation est rare chez lzs tomates, cette année j'ai remarqué beaucoup de fruits diformes, je pense que la météo y est pour qq chose

D'accord et donc si ma tomate grosse blanche fait 100 g de moins que la "moyenne" et est bien cotelé alors qu'elle doit être bien ronde, il y a autant de chance qu'elle soit issus d'une fécondation croisé que si elle avait le calibre parfait ?
Et donc je peux faire des graines avec et mettre "grosse blanche 2013" sur le sachet et l'année prochaine je devrais bien avoir de belles tomates (si la météo le permet) ?

Je demande car je fournis quelques personnes et j'aimerais quand même maximiser les chances pour leur fournir la bonne variété.

Bonsoir, jardinierdelaisne
Il est possible que ta tomate difforme soit issu d'une grosse fleur.
J'ai eu celà assez souvent, sur mes plants, et aussi sur des plants achetés.
Maintenant, j'élimine systématiquement ces fleurs, et je n'ai plus ce problème.
Je n'ai pas d'explication.
René.

renepontadit a écrit :Bonsoir, jardinierdelaisne
Il est possible que ta tomate difforme soit issu d'une grosse fleur.
J'ai eu celà assez souvent, sur mes plants, et aussi sur des plants achetés.
Maintenant, j'élimine systématiquement ces fleurs, et je n'ai plus ce problème.
Je n'ai pas d'explication.
René.

D'accord
donc vaut mieux pas que je fasse des graines avec, du coup je n'aurais plus cette variété pour 2014, ce qui est dommage

renepontadit a écrit :Bonsoir, jardinierdelaisne
Il est possible que ta tomate difforme soit issu d'une grosse fleur.
J'ai eu celà assez souvent, sur mes plants, et aussi sur des plants achetés.
Maintenant, j'élimine systématiquement ces fleurs, et je n'ai plus ce problème.
Je n'ai pas d'explication.
René.

bonjour René, et toutes et tous !
les fleurs difforme, donnent effectivement ce genre de fruit , que l'on appelle "tête de chat"! Cet aspect provient d'un stress météo, effectivement,cela se rencontre surtout sur les premiers bouquets, en général. Cette année c'est un peu plus compliqué.

jardinierdelaisne a écrit :

renepontadit a écrit :Bonsoir, jardinierdelaisne
Il est possible que ta tomate difforme soit issu d'une grosse fleur.
J'ai eu celà assez souvent, sur mes plants, et aussi sur des plants achetés.
Maintenant, j'élimine systématiquement ces fleurs, et je n'ai plus ce problème.
Je n'ai pas d'explication.
René.

D'accord
donc vaut mieux pas que je fasse des graines avec, du coup je n'aurais plus cette variété pour 2014, ce qui est dommage

en fait, dans l'absolu il te faudrait sélectionner un bouquet de fleurs, le deuxième ou troisième. Là, tu le coiffes d'un sachet mousseline pour dragées, et tu vibres tes plants pour la pollinisation. ensuite vient la nouaison . De ce bouquet ,seulement lui ,tu pourras prendre des graines pures. Personnellement , je sais à l'œil, lire sur l'ombilic si il y a eu hybridation ou pas.
un exercice difficile, que l'on ne peut expliquer sur le net ,il faut une démonstration in situ. Certes l'hybridation reste rare, quoique possible, puisque les butineurs voltigent de fleurs en fleurs ,y compris sur les tomates . Cette année ,j'en ai observé plus d'un bourdon sur mes plants, donc méfiance.
@+

D'accord, donc je ne récupère de graine alors ?

Mais je ne comprend pas en quoi l'ombilic te permet de savoir s'il y a eu hybridation, car l'ombilic et formé à partir des gènes architectes de la plante et non issus du croisement. c'est pour ca que j'hésite à faire des graines, car après tout le fruit en lui même c'est ni plus ni moins les carpelles qui se développent et donc les graines en eux même sont peut être correct non ?

simple:
negrillo de almodera!
à gauche cerclée verte hybridée par 2 variétés différentes.
en V vert visite d'un butineur qui est passé sur 2 tomates de la même variété.
une barre c ok auto pollinisation.
en haut à gauche ce sont des géantes vertes ( green giant ) et toutes deux sont hybridées. Elles n'ont pas l'aspect conforme du fruit. @+

D'accord, vous avez du faire des tests, mais botaniquement parlant ca me parait pas logique.
Aussi, est-ce valable pour toutes les variétés, car si on prend la russe rouge, elle a très souvent ce "trou au cul" ^^.

EDIT : apr exemple avec cette variété borwn flesh, d'après ta description ca serait bon ?. Ce sont des graines reçu d’une association, mais c'est vrai que la couleur n'est pas très ressemblante, mais bon ...




(dsl de la mauvaise qualité)

Sinon, est-ce que le poids du fruit importe ?
Par exemple j'ai une eva's amish strip, qui a la taille, la forme et la couleur + omibilic correct. Malheureusement, elle ne fait que 150 g au lieu de 300 normalement. Mais la taille est plus liés aux conditions externes et ca n'a pas d'influence sur les gênes des graines si tout le reste est ok ?