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[ IDENTIFIE= Probablement un grenadier ]
Publié : dim. 06 oct. 2013 14:13
par Pierride
Bonjour,
J'ai un pot inoccupé dans lequel il m'est arrivé de jeter diverses graines.
Trois d'entre elles ont germées. Problème, je ne sais pas quoi. Et comme j'habite à proximité d'un jardin botanique, il peut s'agit de n'importe quoi...
Je vous joint des photos. J'ai mis une pièce de 2€ pour vous donner une échelle.

Si quelqu'un a une idée...
Merci

Re: apparenté aux saules?
Publié : dim. 06 oct. 2013 14:35
par daniele 43
Cela peut être en effet toute sorte de choses
Mais pas des Saules qui ont des feuilles alterne s
Cette plante ou cet arbre a des feuilles opposées .; ça élimine déjà tout ce qui a des feuilles alternes

Re: apparenté aux saules?
Publié : dim. 06 oct. 2013 14:50
par Pierride
Si d'autres photos peuvent aider à identifier (zoom), n'hésitez pas à m'en demander.
En piste aussi dans les "graines plantées dans le pot", des graines de grenadier (j'adore les grenades...)
Re: apparenté aux saules?
Publié : dim. 06 oct. 2013 15:13
par daniele 43

+1 pour le Grenadier , la tige est carrée ?
Il faudra du soleil direct au moins quelques heures par jours
Re: apparenté aux saules?
Publié : dim. 06 oct. 2013 15:19
par bourru07
Ca pourrait tout aussi bien être cette plante aux multiples noms
(verveine, lippia, aloysia) citriodora..
Essaie de froisser une feuille, quel parfum?
Re: apparenté aux saules?
Publié : dim. 06 oct. 2013 15:41
par Pierride
@Bourru:
Non, les feuilles sont sans odeur, même froissées.
@daniele:
Merci

Tige carrée? Difficile à dire à l’œil nu: la tige fait moins d'un millimètre...

J'ai fait des photos avec un zoom, on dirait peut-être bien (même si à cette échelle c'est difficile à dire...):
Vue "large": raccord tige-feuille:
Tige seule:

- plante4_9460.JPG (11.42 Kio) Consulté 3062 fois
Agrandissement:

- Agrandissement:
Re: apparenté aux saules?
Publié : dim. 06 oct. 2013 15:57
par daniele 43
il y a un début d'écorce ..ce serait plutôt une ligneuse donc ...
Re: apparenté aux saules?
Publié : dim. 06 oct. 2013 16:19
par Pierride
Merci

Danielle, l'idée du grenadier m'est venu pour deux raisons:
1) j'ai balancé pas mal de pépins de grenade dans ce pot
2) en regardant sur le net, je suis tombé sur cette image de feuille de grenadier:

(site d'origine:
http://thierrymartincoutin.free.fr/grenadier.htm)
A contrario, mes petites tiges ne ressemblent pas à un grenadier. Mais peut-être s'agit-il d'un stade juvénile?
Ci dessous deux photos de feuille que je viens de faire, pour comparaison.
La plus grande mesure environ 2cm.
Feuille "âgée":
Feuille récente:
PS:
(
Grrr... "vos images font plus de 640px, ne peuvent donc pas être ajoutées, blablabla". Bon, j'ai redimensionné, j'espère que ça suffira pour être identifiable. Sinon dites le moi, j'utiliserai une autre méthode pour mettre une image en taille réelle.)
Re: apparenté aux saules?
Publié : lun. 07 oct. 2013 10:42
par Hommenature
daniele 43 a écrit :Cela peut être en effet toute sorte de choses
Mais pas des Saules qui ont des feuilles alterne s
Cette plante ou cet arbre a des feuilles opposées .; ça élimine déjà tout ce qui a des feuilles alternes


sauf purpurea and co .. qui ont des feuilles sub opposées voir opposées dans certains stades mais c est pas un saule ici en effet
Pascal
Re: apparenté aux saules?
Publié : lun. 07 oct. 2013 13:58
par Pierride
@ Hommenature
En effet, je viens de regarder purpurea a des feuilles légèrement dentelées du bout...
Et au passage pour daniele, le saule des vanniers a aussi des feuilles opposées.
En fait je me posais la question, parce que à une époque j'ai tenté de multiplier du saule des vannier. Mais d'un autre coté, je ne me souviens pas avoir utilisé les graines.
Ha, quand je pense qu'avec une petite analyse ADN, le problème serait résolu en 5min...! (bon, une journée) (mais évidemment, c'est pas le même tarif

)
Dans le doute, je vais renommer le sujet comme "probablement un grenadier". Pas résolu à 100% mais grenadier très probable:
- la forme des feuilles est très similaire
- j'ai du jeter dans ce pot plus d'une trentaine de graines de grenade
Si jamais la situation évolue, j'essaierai de vous en informer.
Et au passage: Daniele, le pot est derrière une vitre orientée Sud Est. Sans rideaux. Ca convient?
Re: apparenté aux saules?
Publié : lun. 07 oct. 2013 14:11
par Hommenature
[quote="Pierride"]@ Hommenature
En effet, je viens de regarder purpurea a des feuilles légèrement dentelées du bout...
Et au passage pour daniele, le saule des vanniers a aussi des feuilles opposées.
Enquote]
Ben pas ok pour viminalis..il faut se méfier des parties terminales qui par ont les intestices courts entre les feuilles donnant un impression de feuilles opposés..
seules chez nous purpurea et x rubra ont réellement les feuilles opposées...
dans beaucoup de clefs sur les saules de chez nous c est d ailleurs le premiers critères à prendre en considération ...cela ne donne pas la réponse à la plante mystère bien entendu

Re: Résolu?: Probablement un grenadier Re: saule or not saul
Publié : lun. 07 oct. 2013 14:56
par bourru07
Je ne suis pas du tout convaincu par l'identification en tant que Punica.
- - pétiole rouge sur Punica, vert sur l'incunnu
- l'extrémité des feuilles de Punica sont plutôt arrondies et légèrement récurvées;
sur l'inconnu, elles sont nettement acuminées et plates .
- couleur de la feuille: vert soutenu et brillant sur Punica, vert clair et mat sur l'inconnu,
(mais peut-être est-ce du à une culture à l'intérieur.)
A vous dégoûter de semer en crachant les pépins

Re: Résolu?: Probablement un grenadier Re: saule or not saul
Publié : lun. 07 oct. 2013 15:44
par Pierride
@bourru07:
"mais peut-être est-ce du à une culture à l'intérieur"
Je m’interroge aussi sur le biais du au fait qu'il s'agit d'une jeune plante et pas d'un sujet adulte.
Quand on voit la différence de "tête" entre un grain de mais germé et le plant entier...
A noter que si, justement, je m'étais limité au crachat de pépin, ça m'aurait facilité le travail

. Mais il se trouve que je sème aussi en vidant mes poches de pantalons des graines collectées ici et là!!!
Et que ce pot en a contenu pas mal, et que les graines mettent parfois du temps à germer (j'ai encore dans ce pot des graines de gazon, plantées il y a un an, qui germent de temps à autre...)
Re: Résolu?: Probablement un grenadier Re: saule or not saul
Publié : lun. 07 oct. 2013 15:54
par bourru07
Pierride a écrit :
Et que ce pot en a contenu pas mal, et que les graines mettent parfois du temps à germer (j'ai encore dans ce pot des graines de gazon, plantées il y a un an, qui germent de temps à autre...)
Le record que j'aie constaté (d'autres ont peut être encore plus fort) a été avec un semis de Rosa
canina inermis. lLa levée s'est étalée sur onze saisons d'affilée.

Re: Résolu?: Probablement un grenadier Re: saule or not saul
Publié : sam. 12 oct. 2013 14:13
par BAROUD
Je ne suis pas du tout un spécialiste en plantes mais je sait reconnaitre sans hésitation un bébé Grenadier.
Sources:
http://semisexotiques.superforum.fr/t4- ... e-goyavier
Les tien, semble manquer de lumière

Re: Résolu?: Probablement un grenadier Re: saule or not saul
Publié : sam. 12 oct. 2013 15:23
par paquerette18
hello

à gauche (de l écran) une feuille de saule à droite feuille grenadier
je précise que toutes les deux sont celles de bonsaï
Re: Résolu?: Probablement un grenadier Re: saule or not saul
Publié : lun. 14 oct. 2013 10:26
par Pierride
@Baroud
Merci!

Par contre, pour la lumière, je pense qu'il faudra qu'ils fassent avec là où j'habite: la région parisienne. Ils sont juste derrière la fenêtre la plus lumineuse, j'ai même sacrifié une partie de l'espace cuisine pour eux.
La seule solution serait ça:
http://monjardininterieur.com/produit-73-660.html
Mais à 70€... Ca attendra
