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				Question sur jasmins d'hiver et d'été
				Publié : jeu. 05 déc. 2013 12:31
				par anne34
				Bonjour,
au printemps j'ai planté plusieurs jasmins, soit en terre soit en gros pots, à l'extérieur :
- des jasmins d'hiver issus de boutures
- des jasmins étoilés achetés en pots
- des solanums jasminoïdes issus de boutures
J'habite dans le Sud où il fait, comme ailleurs plus froid que d'ordinaire en cette saison, et suis surprise de constater que 
les seuls jasmins à continuer à pousser sont ceux d'été qu'ils bénéficient d'un peu de soleil ou pas dans la journée : mes jeunes jasmins d'hiver, certes à l'ombre toute la journée, végètent totalement.
est-ce normal ?
par avance merci pour vos réponses 

 
			
					
				Re: Question sur jasmins d'hiver et d'été
				Publié : jeu. 05 déc. 2013 13:30
				par bourru07
				Les trois plantes, dont un seul, d'ailleurs, est un jasmin, 
pousseront sans problème chez toi.
Ni scoop, ni inquiétude.
La prochaine fois que tu vas t'approvisionner en plantes, 
n'oublie pas de prendre aussi un peu de sérénité et de patience,
ce sont les outils de base du jardinier...  
  
			 
			
					
				Re: Question sur jasmins d'hiver et d'été
				Publié : jeu. 05 déc. 2013 14:09
				par anne34
				Oui tu as raison j'ai été mal dotée des 2 à la naissance mais t'inquiète je ne me fais des noeuds ni au cerveau ni à l'estomac  
 
 
Et en l'occurrence ma question était motivée par ma curiosité pas par une quelconque  inquiétude  
 
 
A part le solanum lequel n'est pas un jasmin ??
 
			
					
				Re: Question sur jasmins d'hiver et d'été
				Publié : jeu. 05 déc. 2013 14:27
				par bourru07
				anne34 a écrit :A part le solanum lequel n'est pas un jasmin ??
Ton jasmin dit étoilé..
Ce nom de boutiquier est utilisé, à tort et à travers, pour plusieurs plantes..
Le plus vraisemblablement, il doit s'agir d'un Trachelospermum jasminoides.
Si c'est bien celui là, il résistera assez bien chez toi à la condition 
de ne pas lui laisser les pieds dans l'eau pendant l'hiver.
Il a un nom à coucher dehors, d'accord, mais c'est quand même 
la meilleure façon de le nommer si l'on ne veut pas se croiser les skis  
  
			
					
				Re: Question sur jasmins d'hiver et d'été
				Publié : jeu. 05 déc. 2013 15:15
				par anne34
				ben en fait c'est ce que disait l'étiquette de V..e mais les fleurs ne sont pas blanches mais jaunes très clair alors je ne sais pas 
 
 
j'ai emmailloté aux petits oignons tous mes arbustes car hiver très rigoureux annoncé et pas envie d'avoir à tout rabattre au printemps car brûlé par le gel..quant à l'eau elle ne viendra pas de moi et le ciel lui s'est mis en grève de ce côté là  
 mais...ça ne répond pas à ma curiosité du pourquoi ce sont les "jasmins" d'été, vrais ou faux, qui poussent actuellement alors que ceux d'hiver végètent
mais...ça ne répond pas à ma curiosité du pourquoi ce sont les "jasmins" d'été, vrais ou faux, qui poussent actuellement alors que ceux d'hiver végètent 
			
					
				Re: Question sur jasmins d'hiver et d'été
				Publié : jeu. 05 déc. 2013 15:37
				par bourru07
				Question perso, Anne:
Quand tu étais petite, on ne jamais demandé d'arrêter avec les pourquoi?  
   
   
 
Le J. nudiflorum est un persistant, il pousse régulièrement, modérément, en toute saison. 
Le T. jasminoïde et le S. jasminoîde, caducs, poussent, chez nous, surtout pendant 
la seule saison civilisée, où il fait à la fois bon et humide, après la chaleur sèche de l'été, 
c'est à dire de fin août à début décembre.
Dans le cas particulier de Solanum jasminoïde, c'est un fou furieux, qui s'allonge de plus de trois mètres en une saison.
Quant à ton Trachelospermum, à fleurs crème, c'est sans doute la variété asiaticum 
et non la jasminoïde, ce qui ne change pas grand chose à la question/
- Ce n'est pas un jasmin
 il est à peu près rustique chez toi
 il grimpe s'il est tuteuré
 il est bien parfumé
 
Ta curiosité est-elle satisfaite 

 [/color][/i]
 
			 
			
					
				Re: Question sur jasmins d'hiver et d'été
				Publié : jeu. 05 déc. 2013 17:18
				par anne34
				bourru  

 trop frustrée par les "parce que" de mon père dans ma jeunesse j'ai élevé mes enfants en expliquant tous mes ordres...au point qu'il a fallu que je fasse machine  arrière assez vite  
 
 
et oui ça va ma curiosité est satisfaite merki  

 
			
					
				Re: Question sur jasmins d'hiver et d'été
				Publié : ven. 06 déc. 2013 8:35
				par lannetois
				Bonjour
Je suis en région parisienne avec une terre argileuse et je vous montre mes deux jasmins.
Ils poussent très bien à partir de moment ou ils sont installés dans la situation qui leurs conviennent le mieux. 
Une taille d'entretient est faite annuellement sans aucun engrais ni produit phytosanitaire.
voici le Jasminum nudiflorum

et le jasmin officinal (Jasminum officinale) qui résiste bien (une fois bien installé) à du -15° sans aucune protection.

 
			
					
				Re: Question sur jasmins d'hiver et d'été
				Publié : ven. 06 déc. 2013 8:59
				par bourru07
				Salut Lannetois, 
Sans vouloir réduire tes mérites, J. nudiflorum tient
sans problème en région parisienne.  
 
En revanche, J. officinale est beaucoup moins rustique.
Ce serait sympa de nous donner des photos de détail,
fleur et surtout feuille, de celui que tu présentes comme tel.
De loin, il me semble bizarre, pour un J. officinale.
Je n'ai pas reconnu les feuilles, à sept folioles, caractéristiques. 
			 
			
					
				Re: Question sur jasmins d'hiver et d'été
				Publié : ven. 06 déc. 2013 10:26
				par anne34
				merci lannetois 
 bourru
bourru tu me fais penser qu'il faut absolument que je prenne des photo d'un jasmin d'hiver, issu de bouturage fait par une amie (qui n'a que ce type de jasmin chez elle), et qui est devenu un"jasmin pokémon"  

 depuis qu'il a reçu 5 litres de liquide pour radiateur auto au pied suivi d'un noyage copieux à l'eau pour diluer au mieux le vilain produit  
 
 
aujourd'hui il se porte bien fait des petites fleurs blanches un petit peu parfumées  
 
 
j'essaierai d'y penser ce w-e et posterai des photos
 
			
					
				Re: Question sur jasmins d'hiver et d'été
				Publié : ven. 06 déc. 2013 10:34
				par lannetois
				Salut Bourru
Je vois que j'ai a faire à un pro qui ne post pas uniquement pour faire tourner le compteur des messages.
Et je dis t'en mieux pour nous tous.
En fait il s'agit d'un Trachelospermum jasminoïdes
Voici une photo de la fleur 

et une autre 

pour la 1ère fois un gros dégât après une pluie verglaçante en janvier 2012 

Après une taille drastique le revoilà en forme aujourd'hui (décembre 20123) 

 
			
					
				Re: Question sur jasmins d'hiver et d'été
				Publié : ven. 06 déc. 2013 10:53
				par bourru07
				Merci Lannetois,
c'est ce que j'avais pressenti, 
mais je n'étais pas totalement sûr.
NB- je ne suis pas pro, juste un peu chiant, sur les bords..  
 
>> à Anne34: J. nudiflorum est bien rustique. L'arrosage à l'antigel  est donc superflu.  
 
 (j'en ai eu un, en R.P., qui à résisté à -18°...) 
			 
			
					
				Re: Question sur jasmins d'hiver et d'été
				Publié : ven. 06 déc. 2013 10:55
				par anne34
				
 bourru..petit pbl encouru pendant des gros travaux à proximité..mon mari a la fâcheuse habitude de laisser traîner plein de trucs un peu partout...à suivre avec la photo
lantennois je pense que mes jasmins "etoilés..d'espagne.." sont bien comme le tien des Trachelospermum jasminoïdes..si il a des feuille brillantes et un poil épaisses
 
			
					
				Re: Question sur jasmins d'hiver et d'été
				Publié : ven. 06 déc. 2013 11:10
				par bourru07
				anne34 a écrit :lantennois je pense que mes jasmins "etoilés..d'espagne.." sont bien comme le tien des Trachelospermum jasminoïdes..si il a des feuille brillantes et un poil épaisses
Les noms du commerce amènent toujours des confusions à n'en plus finir.
- Ce que les marchands appellent jasmin d'Espagne est un vrai jasmin, très proche de l'officinale, c'est Jasminum grandiflora.
 Ce qu'ils appellent jasmin étoilé c'est (le plus souvent) Trachelospermum jasminoïdes
 
Quant à Étoilé d'Espagne, on ne m'avait encore jamais fait le coup,  
 
 
c'est nouveau, ça doit sortir du responsable de la pub.. 
 
  
 [/i][/color]
 
			
					
				Re: Question sur jasmins d'hiver et d'été
				Publié : ven. 06 déc. 2013 12:10
				par anne34
				non l'appellation vient de moi  

 enfin je crois..sur l'étiquette je me souviens clairement de "jasmin d'Espagne" que j'ai ensuite assimilé à jasmin étoilé par comparaison aux photos que j'avais trouvées sur le net..
si je fais des photos de mon "pokemon" j'en profiterai pour en faire d'un de ces jasmins
 
			
					
				Re: Question sur jasmins d'hiver et d'été
				Publié : ven. 06 déc. 2013 19:00
				par Isao
				bourru07 a écrit :Quant à ton Trachelospermum, à fleurs crème, c'est sans doute la variété asiaticum  
Exact, j'en ai un comme ça. Des quatre grimpantes (avec deux clématites et un chèvrefeuille) plantées sur la même plate-bande, c'est celui qui se porte le mieux après la chaleur de son premier été. Pas un bout de feuille grillé et des fleurs modestes mais remontantes. Expo sud-ouest, terre argileuse drainée, arrosage très (trop  

 ) modéré en août.
L'hiver ne lui a fait strictement aucun effet à Toulouse, je ne vois pas de raison pour qu'il en souffre à Montpellier.  

 
			
					
				Re: Question sur jasmins d'hiver et d'été
				Publié : ven. 06 déc. 2013 19:28
				par anne34
				mais je ne m'inquiète pas..je suis du genre maman poule avec mes plantations comme avec mes enfants alors je les ai bien habillées pour l'hiver prévu très rigoureux  
 
 
et je rappelle que ma question de départ portait sur la pousse 
actuelle des versions d'été vs celle d'hiver
et enfin oui ce sont bien des "asisaticum" comme celui là 
http://www.bee-paysage.fr/images/vgtx/A ... asmine.jpg 
			
					
				Re: Question sur jasmins d'hiver et d'été
				Publié : sam. 07 déc. 2013 19:11
				par anne34
				
			 
			
					
				Re: Question sur jasmins d'hiver et d'été
				Publié : dim. 08 déc. 2013 9:16
				par bourru07
				Je ne veux pas la ramener en permanence mais, chez moi du moins, J. nudifolium,
a trois folioles, pas sept. Bien plus épaisses et légèrement bombées...
Quel que soit le traitement d'alchimiste qu'on lui applique pour forcer les transmutations.  
 
Es-tu sûre que ce n'est pas toi qui avais ingéré une dose importe d'un produit,
à boire avec modération, comme disent les faux culs, quand tu as lu l'étiquette? 
 
			 
			
					
				Re: Question sur jasmins d'hiver et d'été
				Publié : lun. 09 déc. 2013 10:19
				par anne34
				
 lol dis donc toi que sont ces insinuations 
Tu me sors un nom savant pour le jasmin d'hiver et moi je te parle de jasmin officinal parce qu'en recherchant quel type de jasmin aurait des "branches" à 7 feuilles comme mon jasmin-pokémon, je suis "tombée" là dessus 
http://www.desert-tropicals.com/Plants/ ... cinale.jpg
et en plus ce jasmin fait bien des fleurs blanches un peu odorantes mais ama moins que mes Trachelospermum asiaticum ..vu qu'il faut parler savant ici  

 
			
					
				Re: Question sur jasmins d'hiver et d'été
				Publié : lun. 09 déc. 2013 10:37
				par bourru07
				Je te rappelle que c'est toi qui parlais de jasmin d'hiver (nudiflorum) à propos de ton pokemon
- anne34 a écrit :- 'il faut absolument que je prenne des photo d'un jasmin d'hiver, issu de bouturage fait par une amie (qui n'a que ce type de jasmin chez elle), et qui est devenu un"jasmin pokémon"    -  depuis qu'il a reçu 5 litres de liquide pour radiateur auto  
 
 
 
 
D'autre part, je te concède qu'utiliser les noms linnéens semble ardu, au premier regard,
mais c'est tellement plus confortable de faire ce petit effort pour ne plus se mélanger 
les pinceaux avec les appellations de fantaisie...   
  
			 
			
					
				Re: Question sur jasmins d'hiver et d'été
				Publié : lun. 09 déc. 2013 11:00
				par anne34
				oui je sais que je parlais de jasmin d'hiver car pour moi la seule possibilité concernant ce "pokémon" était que cela en soit un à l'origine, issu de boutures données par une amie. 
Mais en y repensant un peu mieux il se pourrait aussi que ce soit un solanum jasminoïde.
Mais ça ne me dit pas ce que tu penses du "résultat" après "traitement"  
 
			
					
				Re: Question sur jasmins d'hiver et d'été
				Publié : lun. 09 déc. 2013 11:28
				par bourru07
				anne34 a écrit :Mais ça ne me dit pas ce que tu penses du "résultat" après "traitement"  
 
Bien difficile à dire!
- il est vivant, et ça, c'est l'essentiel.
- les folioles sont un peu jaunâtres, mais cela ne veut rien dire.
Chez moi, elles sont encore bien vertes, mais le tien a pu ramasser un coup de froid d'exposition.
Étaient elles plus nettement vertes il y a trois semaines?[/i]
 
			
					
				Re: Question sur jasmins d'hiver et d'été
				Publié : lun. 09 déc. 2013 12:55
				par anne34
				oui plus vertes mais il est mal exposé bien qu'un peu protégé du vent du nord par un mur + palissade de 1,8m...9a n'est pas pour rien que j'ai emmailloté mes jasmins pas très bien orientés..pas envie d'avoir à les rabattre de trop au printemps
			 
			
					
				Re: Question sur jasmins d'hiver et d'été
				Publié : lun. 09 déc. 2013 13:26
				par bourru07
				Ach, so. 
Kein Angst, mein Kind! 