Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

[opusoculi]

Magnifique !
Bonjour Mélissa, je me souviens très bien de ton blood good devant son petit muret de briques pleines, de sa branche principale malade il y a 5 ans déjà; et aussi de quelques autres belles plantes dans ton jardin. 5 ans après il est de toute beauté.
Il ne monte pas, pourtant il a la place. Tu peux tailler les branches trop larges , ça l’incitera à prendre un peu de hauteur.
Il vaut mieux couper des branches entières d’où elles partent sur les charpentières que de couper les branches à moitié. Le mois de mai est conseillé pour tailler les branches des Acer parce que c’est une saison hors bactérioses hivernales. La cicatrisation se fait bien en principe.
N’hésite pas à utiliser une petite scie. J’enlèverais les deux branches du bas.

sango kaku est fragile aux bactérioses hivernales, ne le plante pas, et laisse le pot à cet endroit où il se plait.

C’est un plaisir de recevoir des photos éblouissantes .

[marjorie33]

Ils sont vraiment magnifiques!!
J’adore votre bloodgood. Il fait rêver.

[reggy]

Super !! Moi je le trouve très bien ainsi ton bloodgood
Ça doit rassurer ceux qui ont eu des sujets malades de voir comment ils peuvent s'en remettre

[opusoculi]

Retour en arrière.
Branche du ‘blood-good’ de Mélissa il y a 5 ans. viewtopic.php?f=118&t=167833&p=2716802#p2716802
Bactériose à pseudonomas confirmée semblait-il par la présence de colorations ocre-brun sur la coupe de la branche supprimée.

[Mélissa]

Merci à tous pour vos commentaires !

Et encore merci à opusoculi pour ses excellents conseils !

Le Bloodgood a aussi été taillé en hauteur, je ne l'avais pas précisé. Il était déséquilibré après avoir taillé le bout des branches basses qui gênaient le passage donc j'ai un peu taillé en hauteur également Cet érable me pardonne pas mal de bêtises dirait-on
Dommage que tu n'habites pas plus près opusoculi, je te confierais volontiers sa taille. Dès que je dois y toucher j'ai peur de faire une catastrophe Il est tellement beau que j'en serais malade si je le perdais
Finalement je devrais peut-être déplacer le chemin plutôt que de le tailler

Je vois que tu as retrouvé la page avec la fameuse branche centrale toute noire, à l'époque j'avais suivi tes conseils et il s'est vraiment très bien remis. Il a mis un peu de temps pour refaire des branches à la place de la grosse branche centrale mais heureusement il n'a plus été malade.

J'ai lu que tu conseillais le Nordox ? Je ne connais pas du tout, est-ce uniquement en cas de maladie ou faut-il l'utiliser en préventif ?

[christelle68]

Melissa j'ai vu que votre Sango Kaku était dans un grand bac en bois, je voulais mettre le mien dans un bac comme ça mais j'ai vu qu'ils sont doublés à l'intérieur avec un "plastique" mais du coup l'eau va stagner dedans, comme dans un pot sans trou au fond non ? ou alors le doublage est poreux et laisse passer l'eau ?

[opusoculi]

Merci à tous pour vos commentaires !

Et encore merci à opusoculi pour ses excellents conseils !

Le Bloodgood a aussi été taillé en hauteur, je ne l'avais pas précisé. Il était déséquilibré après avoir taillé le bout des branches basses qui gênaient le passage donc j'ai un peu taillé en hauteur également Cet érable me pardonne pas mal de bêtises dirait-on
Dommage que tu n'habites pas plus près opusoculi, je te confierais volontiers sa taille. Dès que je dois y toucher j'ai peur de faire une catastrophe Il est tellement beau que j'en serais malade si je le perdais
Finalement je devrais peut-être déplacer le chemin plutôt que de le tailler

Je vois que tu as retrouvé la page avec la fameuse branche centrale toute noire, à l'époque j'avais suivi tes conseils et il s'est vraiment très bien remis. Il a mis un peu de temps pour refaire des branches à la place de la grosse branche centrale mais heureusement il n'a plus été malade.

J'ai lu que tu conseillais le Nordox ? Je ne connais pas du tout, est-ce uniquement en cas de maladie ou faut-il l'utiliser en préventif ?

Dommage que nous n’habitions pas plus près l’un de l’autre, je viendrais volontiers voir tes Dicksonia et ton Cornus controversa variegata .

Déplacer le chemin plutôt que de le tailler (?) Sans rire, de tels cas peuvent se voir au Japon ... J’ai vu à Tokyo plusieurs érables qui poussaient sur le bord de petites rues gènant la circulation, et personne ne rouspétait, même pas le chauffeur du camions de livraison, j’en ai vu faire le tour pour prendre la rue de l’autre côté et livrer avec un coup d'oeil bienveillant pour l’arbre.

Pour couper les branches au raz du tronc, je te ferai un dessin ce soir ou demain car je dois sortir pour une visite.

Il y a 5 ans le Nordox n’était pas facile à trouver sur les rayons, je l’utilisais dans les cas de chancres graves mais je ne le citais pas.
Aujourd’hui le Nordox est fréquemment proposé à la vente sous son nom ou bien pour la cloque du pêcher (oxyde cuivreux). C’est le produit qui combat les bactérioses, nous n’en avons pas d’autre.
Mais pour un traitement préventif, la bouillie bordelaise sans colorant (qui ne tache pas) est suffisante.

@christelle.
En général les bacs sont vendus avec un tissus micro-poreux, il vaut mieux faire des trous dans le fond avec des ciseaux.

[Moux]

Salut Opusoculi et merci pour ta réponse.

On pourrait penser que un petit coup de gel tardif, au lever du jour, a produit ces dégâts; phénomène traitre et pas toujours immédiatement visible.
Les courants d’air font que le gel est toujours inégal, irrégulier d’un endroit à un autre et d’un érable à un autre.

Bizarre car je rentrais tous mes érables en pot la nuit lorsque que les gelées sont revenues (début avril je crois) et je les ressortais en milieu de journée pour qu'ils bénéficient d'un peu de lumière. J'ai fais ça pendant plus d'une semaine! Le flétrissement des feuilles est venu bien après je pense...

Pour blood good et f.. nishiki ça a l’ait différent, les pousses de l’année ne sont pas gelées, les bords des feuilles ont séché.

Est-ce que ça pourrait être le vent qui a abimé l'extrémité des feuilles?

Le re-bourgeonnement est long à se produire, souvent il faut un mois.
Les photos 2 et 3 sur ta main , montrent un début de re-bourgeonnement. Tu peux aider en taillant, en laissant un seul bourgeon sur chaque petite branche. Là où le re-bourgeonnement n’est pas perceptible tu ne tailles pas, tu attends.

Ok je vais attendre, mais combien de temps maxi avant de m'inquiéter? J'ai pas bien compris pour ce qu'il faut tailler alors je vais le laisser tranquille pour pas faire d'erreur... Je pense juste que je vais remettre un peu de nordox en fin de semaine quand les épisodes de pluie seront passés...

Celui qui est au pied d’un gros rocher, vérifier la base du tronc; sur la photo elle parait noire mais elle ne l’est peut-être pas.

C'est le Yama Zoe,

Ci dessous la base du tronc (photo prise hier) qui effectivement est noire...


Je le sens pas du tout celui là...
Je viens de reprendre des photos à l'instant et j'ai l'impression que ça s'aggrave malgré le NORDOX .
aujourd'hui :







à peu près la même prise de vue il y a seulement 3 jours :


En zoomant on voit que des feuilles qui étaient encore vertes ne le sont plus (sur la petite branche à droite notamment...).

Bon après-midi

[opusoculi]

Le yama zoé: La base du tronc (à partir de la greffe) est noire, aucune sève ne passe plus; greffe probablement contaminée, aucune chance de le sauver. Je ne vois rien à faire d’autre que le rapporter au vendeur . Demander un échange ou un remplacement.

Tu as rentré tes érables pour les protéger du gel matinal tardif, je ne sais pas quoi proposer d’autre.
Pour le blood good et le... nishiki le vent peut avoir contribué mais on n’est pas à la saison ou le vent fait des dégâts.
L’ensemble de tes nouveaux érables est en mauvais état, voir en péril au point de se poser des questions sur le fournisseur...
Si tu devais les rapporter, ne taille pas.

[Moux]

Salut Opusoculi,

Je m’en doutais pour le Yama Zoe... l’ensemble de mes érables viennent de chez M. Maillot qui pourtant, a une bonne réputation... les ayant pris par internet, je me vois mal les renvoyer... Sinon, mon terrain est particulièrement venteux car il se situe sur un plateau entouré par les vignes donc aucune protections... Je réfléchis à une solution pour créer des haies brises vents...

En tout cas merci pour ta réponse, je vais essayer de sauver ce qui peut l’être...

Bonne journée.

[Biloba]

Bonjour à tous,

Heureuse de relire cet excellent sujet sur les maladies des Acer et de retrouver les très bons conseils d'opusoculi qui m'a bien aidé lorsque mon Bloodgood a connu quelques problèmes. J'espère que tu te souviens de moi opusoculi !

Ton Erable est juste magnifique, les autres aussi d'ailleurs.
Quel âge a ton Bloodgood?

[Keltia13]

Bonjour je viens vous demander conseil pour mes deux Acer Dissectum Gardnet, l'un garde ses feuilles vertes et beaucoup de ses branches avaient séchées, j'ai coupé devant des bourgeons et traité avec du cuivre, l'autre à l'air relativement en forme mais il a eu également deux de ses branches du haut qui n'ont pas débourré, j'ai donc coupé et mis du cuivre, ses feuilles ont un peu brûlées quand nous avons eu un temps chaud il y a quelques semaines mais il a l'air d' aller pas trop mal. Je m'inquiète beaucoup pour l'autre... Help please !

[opusoculi]

J’ai répondu dans ce sujet: viewtopic.php?f=118&t=166904&p=3058513#p3058513

[Mélissa]

Bonjour à tous !

Christelle, c'est bien un bac doublé d'une toile géotextile, l'eau d'arrosage passe bien à travers mais mon Sango Kaku est à l'abri de la pluie sous un auvent donc il ne reçoit jamais d'eau en dehors des arrosages.

Merci opusoculi pour ces précisions sur le nordox. Peux-tu me rappeler à quelles périodes il faut faire les traitements préventifs à la BB ?
Concernant le chemin, c'est une petite allée pavée qui permet de rejoindre l'autre côté de la maison, elle serait assez facile à élargir ou à déplacer un peu.
Je n'ose pas tailler, sauf si tu viens un jour dans la région de Montbéliard et que ce soit toi qui manie la cisaille !
Je pourrai te montrer le controversa qui a bien évolué mais pas la Dicksonia, j'y ai renoncé à cause des contraintes de protection hivernale et d'arrosage en été. Elle est partie chez un collectionneur.

Biloba merci ! Le Bloodgood a été planté en automne 2010, j'ai retrouvé une photo du printemps 2011, ça fait donc presque 10 ans. La croissance a été rapide, il faisait guère plus d'1 mètre de haut à la plantation.

[opusoculi]

mon Sango Kaku est à l'abri de la pluie sous un auvent donc il ne reçoit jamais d'eau en dehors des arrosages.

Le hauvent est la condition essentielle pour conserver ton sango kaku.

Je suis impressionné, ému par l’extrême confiance que tu m’accordes, merci .
Il m’arrive de parcourir la France et d’autres pays pour voir des jardins et des lieux d’art mais je crains qu’à mon âge et mes fragilité de santé, le risque de contracter le covid me contraigne à rester tranquille un bon bout de temps encore. J’ai extrêmement envie de revoir Florence et toutes les oeuvres de la renaissance que j’ai vues longuement à 19 ans, mais non, même pour Florence je ne me déplacerai pas.
Mais sait-on jamais ?
Note bien que l’idée de déplacer le chemin plutôt que de tailler les branches de ton érable me plait au plus haut point !

Je n’ai pas fait de dessin pour expliquer comment couper des branches, je le ferai bientôt.

Mes 2 Dicksonia en pot , dont une très grande , se développent bien, hivernage en serre bien entendu. J’ai aussi une cyrtea depuis plusieurs années. Mis à part l’excès de soleil et l’arrosage régulier, les fougères tropicales ne posent aucun problème.

Traitement au cuivre (BB sans colorant) en préventif fin d’automne, juste après la chute de feuilles. Pour les variétés sensibles comme sango kaku, par précaution, recommencer en janvier.

[opusoculi]

Pour supprimer deux branches assez grosses, il faut éviter de provoquer des arrachements de fibres du bois ce qui cause non seulement des fuites de sève longues à s’arrèter mais aussi des plaies qui ne cicatrisent ou ne se recouvrent jamais; les conséquences seraient des nécroses dans le tronc.

Pour celà on coupe les branchette de la grosse branche pour la soulager de son poids et même on débite la branche en segments de sorte qu’il ne reste qu’un moignon à séparer du tronc.

La séparation du moignon doit se faire avec une scie , les petites scies à main affutées au laser sont à mon avis les plus efficaces même si les scies de fabrication japonaise ne scient qu’en tirant vers soi, le résultat est des plus nets et propre.
La coupe doit être la plus proche possible du tronc, il faut regarder des deux côtés du moignon pour choisir le plan de coupe.

Le tronc et la branche à couper sont séparés par une ligne , c'est un organe végétal qui contient des informations, il ne faut pas que la scie blesse cette ligne plus ou moins visible, parfois boursoufflée, parfois elle présente une sorte de crête liégeuse.

La scie descend dans le bois, il faut soutenir légèrement le moignon pour qu’au moment de la séparation il n’y ait pas d’arrachement à la fin (en bas,le long de l’écorce du tronc).

Tout le monde peut le faire en respectant ces quelques consigne, je les reprends dans l’illustration.

En mai les bois ne coulent pas comme en mars, on pourra recouvrir les coupes sèches de BB épaisse ou de Nordox au pinceau par précaution.

[Mélissa]

Merci beaucoup opusoculi pour cette réponse si bien illustrée par ton schéma. Je ne suis vraiment pas sûre de me lancer dans une taille, même des branches basses, j'ai trop peur de faire une boulette et une fois que c'est coupé...
J'ai déjà vu des photos d'Acer taillés en transparence, c'est très très beau mais c'est une technique qu'il faut maitriser, et mon Bloodgood très feuillu à l'avantage de mettre la véranda à l'ombre côté ouest.

[nico130588]

Bonjour,

Les hautes températures actuelles m'amènent à la question suivante:
à partir de quand préconisez-vous le bassinage des érables ?

J'ai deux jeunes sujets (pots de 10L) exposés au soleil l'après-midi. Cela fait quelques jours que nous avons environs 22-25°C (à l'ombre), les températures baissant quand même relativement bien le soir (nuits aux environs des 10°C) mais l'humidité n'étant pas très importante (rosée du matin non apparente). Je surveille le substrat tous les jours mais je me demandais si un bassinage supplémentaire valait le coup ?

[opusoculi]

Oui, bien sur, les érables apprécient beaucoup de recevoir de l’eau sur leurs feuilles dès 25, 28° au mois de mai.
Toujours le soir au coucher du soleil.

Pour info: tous mes érables en pots viennent d’être déplacés à mi-ombre. Je les ai arrosés deux fois cette semaine.

[marjorie33]

Bonsoir à tous,

Je viens vers vous pour bénéficier de vos lumières, J’avoue avoir des fois du mal à identifier sur certaines feuilles d’érables, les brûlures du soleil ou autres symptômes, sûrement dues à un manque d’expérience encore.

Pour ce premier érable j’ai deviné plutôt des brûlures dues au temps en Gironde ces derniers jours.
Mais malgres un bassinage tout les soirs et deux arrosages dans la semaine, l’état du feuillage continue à se détériorer.

Un avis ou un conseil peut être pour ralentir la dégradation ?


Pour le second j’ai plus de doutes pour des brûlures, puisqu’il n’est pas exposé au soleil.
Il a lui aussi bénéficié de deux arrosages, dû aux chaleurs.
Le marron se propage peu à peu sur toutes les feuilles mais ne donne pas vraiment une sensation de feuille sèche au toucher.

Je ne sais pas trop quoi penser pour celui là.

Bon dimanche à tous.

[christelle68]

vous avez eu du vent ? car chez moi le vent fait encore plus de dégât que le soleil, l'année dernière en une seul journée de fort vent les feuilles d'un de mes érables avaient toutes grillées et étaient toutes tombées .

[CHANIWA]

Oui.
Enkan est en plein soleil toute la journée. Pas de problème. Deux jours de vent et le bout des feuilles à sèché et se retourne vers le haut.

[marjorie33]

@christelle68 non pas particulièrement de vent.
De plus les autres érables à côté n’ont pas de dégâts.

[opusoculi]

Bonsoir à tous,

Je viens vers vous pour bénéficier de vos lumières, J’avoue avoir des fois du mal à identifier sur certaines feuilles d’érables, les brûlures du soleil ou autres symptômes, sûrement dues à un manque d’expérience encore.

Pour ce premier érable j’ai deviné plutôt des brûlures dues au temps en Gironde ces derniers jours.
Mais malgres un bassinage tout les soirs et deux arrosages dans la semaine, l’état du feuillage continue à se détériorer.
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Un avis ou un conseil peut être pour ralentir la dégradation ?


Pour le second j’ai plus de doutes pour des brûlures, puisqu’il n’est pas exposé au soleil.
Il a lui aussi bénéficié de deux arrosages, dû aux chaleurs.
Le marron se propage peu à peu sur toutes les feuilles mais ne donne pas vraiment une sensation de feuille sèche au toucher.
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Je ne sais pas trop quoi penser pour celui là.

Bon dimanche à tous.

Bonjour Marjorie.
Il est parfois difficile de déterminer les raisons exactes de cette sorte de dégâts sur les feuilles des jeunes Acer .
Je suis en Aquitaine comme toi, Il ne me semble pas que celà vienne du vent, surtout en mai.
- Je commencerais par tremper la moitié inférieure des pots 2 mn dans un récipient d’eau; pour être sur le fond n’est pas trop sec; 2mn pas plus. par précaution.
Tu dis, le second Acer "ne donne pas vraiment au toucher une sensation de feuille sèche au toucher », c’est une observation intéressante qui orienterait vers une attaque cryptogamique sur les feuilles (genre mildiou). Sur le second Acer je trouve l’aspect des feuille typique du mildiou.
- Donc je cesserais momentanément de bassiner le soir . L’eau sur les feuilles ne sèchant pas la nuit, l’humidité prolongée favorise les maladies cryptogamiques sur les feuilles.
- Je ferais une pulvérisation de bouillie bordelaise (de préférence sans colorant , c’est plus discret) à la dose indiquée pour les tomates. Ce qui devrait interrompre le développement du cryptogame. Pulvérisation fine et régulière en mettant la buse en bas, près du sol et orientée vers le haut pour traiter le dessous des feuilles et tourner autour du pot en pulvérisant sans insister ni faire couler; c’est ainsi qu’il faut faire pour que ce soit efficace.

Les jeunes Acer ont parfois des maladies cryptogamiques sur les feuilles. C’est une sensibilité de jeunesse qui , en général, disparait en grandissant.
Le mildiou peu se déclarer en mai quand l’humidité est prolongée surtout la nuit. Avec des températures très hautes en été, le mildiou cesse en général.

Edit:
après, il serait intéressant de savoir de combien de cm ces 2 érables ont poussé depuis mars et si actuellement les bourgeons terminaux sont fermés ou bien si la pousse continue malgré les taches sur les feuilles; ce qui serait une indication sur l’activité des racines.

[marjorie33]

Merci pour ces conseils je vais traiter ce soir.
Est-ce utile sur les deux ou uniquement le 2eme qui présente plus les symptômes de mildiou?

Je ne saurais pas dire de combien de cm ils ont poussés.
Le premier était en difficulté au début du printemps par manque de « nourriture » il n’a pas spécialement poussé.
Le 2eme est arrivé tout récemment (1mois et demi) dans mon jardin.

Par contre les deux ce sont mis à faire de nouvelles pousses depuis 1 à 2 semaines.