Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.
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- Seigneur des paquerettes
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Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.
Bonjour
Nous allons d'abord utiliser ce topic pour mettre des liens vers les sujets déjà traités par ailleurs de façon à regrouper les informations existantes "
viewtopic.php?f=16&t=167833
http://www.aujardin.info/plantes/erable_japon.php
"Je ne taille pas les érables en hiver, je préfère le faire au départ de la végétation et même en mai car il n'y a pas de bactérioses en mai."
Il faut toujours poser un peu de cuivre au pinceau sur les coupes que l'on fait, c'est une sage précaution; cependant couvrir les plaies avec du mastic n'est plus jugé utile. Vertrees et Gregory il y a plusieurs décennies le disaient déjà. Du cuivre au pinceau et tout ira bien.
MAIS il n'est pas interdit de pincer en vert les prolongements quand on les juge trop longs. Le pincement entre deux ongles obligera le rameau à se diviser ; en mai c'est efficace, en aout c'est un peu tard. Il est utile de le faire pour que l'Acer n'évapore pas ses ressources en eau, économie oblige.
La taille en vert est aussi pratiquée pour des raisons esthétiques, un spécialiste de la taille en nuages vous le dirait: "dessinez, la forme doit être montrée , ne la laissez pas se détruire".
-Vous êtes obligé de déménager et votre Erable aussi...il doit absolument vous suivre...
Dans ce topic frederique a un bon conseil.
http://www.aujardin.org/transplantation ... 65254.html
Concernant l'échec de la transplantation il faut bien savoir que les racine qui ont été exposées à la lumière et ont séché à l'air sont mortes. Pour la réussite, le délai compte beaucoup. Les Acer ayant beaucoup de chevelu , la tranplantation marche, à condition de le leur conserver le plus possible et d'arroser mais pas pas les jour, non de non!
illustration: c'est japonais évidemment !
Nous allons d'abord utiliser ce topic pour mettre des liens vers les sujets déjà traités par ailleurs de façon à regrouper les informations existantes "
viewtopic.php?f=16&t=167833
http://www.aujardin.info/plantes/erable_japon.php
"Je ne taille pas les érables en hiver, je préfère le faire au départ de la végétation et même en mai car il n'y a pas de bactérioses en mai."
Il faut toujours poser un peu de cuivre au pinceau sur les coupes que l'on fait, c'est une sage précaution; cependant couvrir les plaies avec du mastic n'est plus jugé utile. Vertrees et Gregory il y a plusieurs décennies le disaient déjà. Du cuivre au pinceau et tout ira bien.
MAIS il n'est pas interdit de pincer en vert les prolongements quand on les juge trop longs. Le pincement entre deux ongles obligera le rameau à se diviser ; en mai c'est efficace, en aout c'est un peu tard. Il est utile de le faire pour que l'Acer n'évapore pas ses ressources en eau, économie oblige.
La taille en vert est aussi pratiquée pour des raisons esthétiques, un spécialiste de la taille en nuages vous le dirait: "dessinez, la forme doit être montrée , ne la laissez pas se détruire".
-Vous êtes obligé de déménager et votre Erable aussi...il doit absolument vous suivre...
Dans ce topic frederique a un bon conseil.
http://www.aujardin.org/transplantation ... 65254.html
Concernant l'échec de la transplantation il faut bien savoir que les racine qui ont été exposées à la lumière et ont séché à l'air sont mortes. Pour la réussite, le délai compte beaucoup. Les Acer ayant beaucoup de chevelu , la tranplantation marche, à condition de le leur conserver le plus possible et d'arroser mais pas pas les jour, non de non!
illustration: c'est japonais évidemment !
Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
Année 2018. http://jalbum.net/a/1974352
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Re: Maladies des Acer, diagnostique et soins de culture.
-Pour identifier un Erable ou une variété, ouvrir ces sites dont les adresses ont déjà été données dans les sous forum; je regroupe pour plus de commodité.
http://www.aujardin.org/acer-palmatum-c ... 54001.html ouvert par Agathe
http://www.maillot-erable.com/erables-f28.php
http://www.esveld.nl/collecties/collacer.htm
-Les curieux, les insatiables liront les propos de guy Maillot.
http://www.parlonsbonsai.com/forums/ind ... -palmatum/
-Recherche avec l'aide de kergueris
http://www.aujardin.org/acer-palmatum-a ... 66562.html
http://www.aujardin.org/acer-palmatum-c ... 54001.html ouvert par Agathe
http://www.maillot-erable.com/erables-f28.php
http://www.esveld.nl/collecties/collacer.htm
-Les curieux, les insatiables liront les propos de guy Maillot.
http://www.parlonsbonsai.com/forums/ind ... -palmatum/
-Recherche avec l'aide de kergueris
http://www.aujardin.org/acer-palmatum-a ... 66562.html
Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
Année 2018. http://jalbum.net/a/1974352
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Re: Maladies des Acer, diagnostique et soins de culture.
-Réveil difficile. Il ne s'agit pas de verticiliose mais de bactériose hivernale.
verticiliose-erable-sango-kaku-t169528.html#p2610239
_Planter des Acer à l'ombre d'arbres plus grands. P 13 faire défiler:
acer-palmatum-compagnie-t154001-180.html
verticiliose-erable-sango-kaku-t169528.html#p2610239
_Planter des Acer à l'ombre d'arbres plus grands. P 13 faire défiler:
acer-palmatum-compagnie-t154001-180.html
Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
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Re: Maladies des Acer, diagnostique et soins de culture.
Nous sommes le 14 septembre, le moment est critique.
L'humidité de l'air est par moments très faible (20 % dans certaines régions), attention pour les Erables japonais qui risquent perdre leurs feuilles avant l'automne, ce serait dommage.
Arroser les pots le soir sans les inonder. (Tous les deux jours , je mets 1,5 litre pour un pot de 5 litres.) Les déplacer à l'ombre et qu'ils y restent toute la journée.
En pleine terre , humidifier la surface du sol sur 5cm.
Pour tous, une brumisation sur les feuilles au coucher du soleil; il est utile de brumiser largement autour. Sans brumisateur, doucher .
Si votre eau est calcaire , une utilisation le soir sur les feuilles est sans inconvénient.
Pour l'arrosage préférer l'eau de pluie bien entendu, mais arroser 3 ou 4 fois à l'eau calcaire ne produira pas de catastrophe sur les racines de vos Acer.
Illustration: Acer palmatum 12 ans, pot de 100 L, arrosage actuel 10L/3jours + bassinage le soir.
L'humidité de l'air est par moments très faible (20 % dans certaines régions), attention pour les Erables japonais qui risquent perdre leurs feuilles avant l'automne, ce serait dommage.
Arroser les pots le soir sans les inonder. (Tous les deux jours , je mets 1,5 litre pour un pot de 5 litres.) Les déplacer à l'ombre et qu'ils y restent toute la journée.
En pleine terre , humidifier la surface du sol sur 5cm.
Pour tous, une brumisation sur les feuilles au coucher du soleil; il est utile de brumiser largement autour. Sans brumisateur, doucher .
Si votre eau est calcaire , une utilisation le soir sur les feuilles est sans inconvénient.
Pour l'arrosage préférer l'eau de pluie bien entendu, mais arroser 3 ou 4 fois à l'eau calcaire ne produira pas de catastrophe sur les racines de vos Acer.
Illustration: Acer palmatum 12 ans, pot de 100 L, arrosage actuel 10L/3jours + bassinage le soir.
Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
Année 2018. http://jalbum.net/a/1974352
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Re: Maladies des Acer, diagnostique et soins de culture.
Cet automne 2014 est une réussite pour les couleurs des Acers.
On va bientôt penser à l'hivernage des pots et conteneurs.
Il ne faut pas les rentrer dans un espace chauffé, en hiver l'air y est trop sec ils en meurent.
Il faut les laisser dehors, contre un mur exposé à l'est par exemple et entourer le pot de feuilles quand on en a.
La résistance au gel des Acers et de leurs racines en particulier ( on n'y pense pas !) dépend de leur âge. A 10 ans dans un pot de 70l ils résistent à -10/12° tandis que à 2 ans dans un pot de 2 litres ils sont vulnérables à -4° . Pour les petits sujets, il se produit souvent un gel partiel des racines qui est un préjudice à la bonne santé de la plante . Cela ne se voit pas tout de suite mais en été apparaissent des déficiences...
Quand il se produit un gel très fort -10/-15°, on peut les rentrer pour deux ou trois jours et les remettre dehors dès que le froid est passé. Si non faut les recouvrir d'un ou deux voiles d'hivernage.
Les excès de pluies hivernales , font dans les pots souvent plus de dégâts que le froid .
Les deux combinés ont des conséquences catastrophiques; il faut donc trouver un moyen d'éviter que la pluie inonde le substrat de décembre à mars (si non risque de pourriture). J'utilise des plaques de verre et des tuiles posées sur le rebord des pots, une serre à Tomates à arceaux est aussi très bien. Si votre maison a un Haut-vent , voilà l'idéal pour hiverner les Acers.
Un bon drainage du substrat est capital. Quand j'achète un Acer de petite taille, je ne le rempote pas vraiment, je le mets dans dans un pot légèrement plus grand et je remplis le vide uniquement avec des matériaux drainants, écorces grosses, éclats de coco, pouzzolane , graviers de pierre-ponce, tout est bon pour drainer et protéger du froid même le papier journal et le carton.
Ne pas oublier d'humidifier la surface du substrat toutes les 3 semaines ou plus souvent s'il y a du vent. Si la météo annonce l'arrivée d'un grand froid imminent, on n'arrose pas.
Bien entendu toutes ces précautions ne s'appliquent pas aux Erables plantés en pleine terre.
On va bientôt penser à l'hivernage des pots et conteneurs.
Il ne faut pas les rentrer dans un espace chauffé, en hiver l'air y est trop sec ils en meurent.
Il faut les laisser dehors, contre un mur exposé à l'est par exemple et entourer le pot de feuilles quand on en a.
La résistance au gel des Acers et de leurs racines en particulier ( on n'y pense pas !) dépend de leur âge. A 10 ans dans un pot de 70l ils résistent à -10/12° tandis que à 2 ans dans un pot de 2 litres ils sont vulnérables à -4° . Pour les petits sujets, il se produit souvent un gel partiel des racines qui est un préjudice à la bonne santé de la plante . Cela ne se voit pas tout de suite mais en été apparaissent des déficiences...
Quand il se produit un gel très fort -10/-15°, on peut les rentrer pour deux ou trois jours et les remettre dehors dès que le froid est passé. Si non faut les recouvrir d'un ou deux voiles d'hivernage.
Les excès de pluies hivernales , font dans les pots souvent plus de dégâts que le froid .
Les deux combinés ont des conséquences catastrophiques; il faut donc trouver un moyen d'éviter que la pluie inonde le substrat de décembre à mars (si non risque de pourriture). J'utilise des plaques de verre et des tuiles posées sur le rebord des pots, une serre à Tomates à arceaux est aussi très bien. Si votre maison a un Haut-vent , voilà l'idéal pour hiverner les Acers.
Un bon drainage du substrat est capital. Quand j'achète un Acer de petite taille, je ne le rempote pas vraiment, je le mets dans dans un pot légèrement plus grand et je remplis le vide uniquement avec des matériaux drainants, écorces grosses, éclats de coco, pouzzolane , graviers de pierre-ponce, tout est bon pour drainer et protéger du froid même le papier journal et le carton.
Ne pas oublier d'humidifier la surface du substrat toutes les 3 semaines ou plus souvent s'il y a du vent. Si la météo annonce l'arrivée d'un grand froid imminent, on n'arrose pas.
Bien entendu toutes ces précautions ne s'appliquent pas aux Erables plantés en pleine terre.
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Re: Maladies des Acer, diagnostique et soins de culture.
Oui, nous sommes gâtés ! Merci opusoculi !
"Quand on jardine,on n'est pas enivré par le vertige de soi" Pascal Cribier
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Re: Maladies des Acer, diagnostique et soins de culture.
Bonsoir Opusoculi
Merci pour ce post, il est très bien conçu, félicitations!![Génial :top:](./images/smilies/icon_top.gif)
Merci pour ce post, il est très bien conçu, félicitations!
![Génial :top:](./images/smilies/icon_top.gif)
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Re: Maladies des Acer, diagnostique et soins de culture.
Merci , vos encouragements sont très agréables. Je vais continuer saison après saison pour suivre la culture des Acers en pots et en pleine terre au cours d'une année complète.
Avec illustrations bien sur .
Ozakazuki greffe de 8 ans. C'est une variété vigoureuse qui peut atteindre une dimension assez grande ; c'est aussi une variété très peu sensible aux bactérioses hivernales, donc à recommander. J'ai recherché une croissance lente et inclinée. Pour qu'il accepte cette forme, j'ai taillé tous les bourgeons terminaux chaque année début mars juste avant le débourrement; sa ramure est donc très divisée ce qui répartit les flux de sève. Il a été cultivé à l'ombre pour ne pas trop pousser. Le 15 octobre je le déplace au soleil et 5 semaines après il rougit.
J'espère qu'il va continuer ainsi et que sa grosse boule basse va aller jusqu'au sol et quelle dissimulera bientôt son pot.
La seule difficulté est d'aérer l'intérieur par la taille en mars de façon qu'il n'abandonne aucune de ses branches.
Avec illustrations bien sur .
Ozakazuki greffe de 8 ans. C'est une variété vigoureuse qui peut atteindre une dimension assez grande ; c'est aussi une variété très peu sensible aux bactérioses hivernales, donc à recommander. J'ai recherché une croissance lente et inclinée. Pour qu'il accepte cette forme, j'ai taillé tous les bourgeons terminaux chaque année début mars juste avant le débourrement; sa ramure est donc très divisée ce qui répartit les flux de sève. Il a été cultivé à l'ombre pour ne pas trop pousser. Le 15 octobre je le déplace au soleil et 5 semaines après il rougit.
J'espère qu'il va continuer ainsi et que sa grosse boule basse va aller jusqu'au sol et quelle dissimulera bientôt son pot.
La seule difficulté est d'aérer l'intérieur par la taille en mars de façon qu'il n'abandonne aucune de ses branches.
Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
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- pivoine 1
- Fleur de pipelette
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Re: Maladies des Acer, diagnostique et soins de culture.
bonsoir opusoculi,
merci pour tous ces bons conseils, je vais suivre de près ce post, car j'ai quelques boutures d'acer palmatum qui ont bien pris, ils ont un an et sont encore dans des petits godets .
merci pour tous ces bons conseils, je vais suivre de près ce post, car j'ai quelques boutures d'acer palmatum qui ont bien pris, ils ont un an et sont encore dans des petits godets .
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- Seigneur des paquerettes
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Re: Maladies des Acer, diagnostique et soins de culture.
Bravo pivoine pour les boutures, elles ne sont pas faciles à réussir.
-Pour ceux qui veulent essayer, il y a deux périodes favorables. Soit fin février à début mars, soit fin juin à juillet. Dans les deux cas à l'étouffée (au chaud sous une poche en plastique).
-Le système racinaire des boutures se développe à plat de tous côtés, il est adapté à la culture en pots et évidemment au bonsaï. Avec les plants bouturés mis en pleine terre, il y a parfois des échecs après quelques années, mais je ne l'ai pas fait.
-Le développement de la forme de la plante n'est pas non plus le même .
Dans "Erables du Japon" Vertrees et Gregory disent que leur forme n'est pas adaptée à un grand jardin paysager.
Puisque nous sommes en automne, c'est le moment de récolter les graines (samares).
On peut collecter en se promenant dans les jardins botaniques, bé oui ! J'en grappille aussi en passant chez les pépiniéristes ...
Le Prince des jardiniers, le créateur du jardin de Kerdalo, disait que les Acers obtenus de graines sont les sujets les mieux adaptés à la pleine terre et aux grands jardins paysagers et je le crois. Il semble que les sujets obtenus de graine soient souvent moins fragiles , hybridés ils récupèrent un bagage génétique plus complet . Ce qui est sur c'est que les sujets obtenus de graines ont une durée de vie plus longue que les sujets greffés; cela a été constaté, on n'en a pas l'explication.
Mais toutes les variétés d'Erables du japon ne produisent pas des samares fécondes.
Choisir de collecter: Palmatum type non greffé, atropurpureum, arakawa, ozakazuki, japonicum aconitifolium, viridis et quelques autres (je n'ai pas de liste complète).
Les sélections très raffinée comme deshojo et de nombreux autres produisent rarement des graines et elles ne sont pas fécondes. Les Erables qui sont une espèce sans sélection, comme Griseum, Trifidum, Campestris, Monpessulamum etc ont tous des samares fécondes.
Dans un semi tous les sujets ne seront pas intéressants. Il faut donc les cultiver quelques 3 ou 4 ans pour choisir en fonction de leurs particularités qui mettent un peu de temps à se manifester.
D'un semi de 20 graine d'Acer amoenum j'ai obtenu 7 plants; 5 ans après l'un des 7 apparait avoir des caractéristiques séduisantes.
Heureuse surprise de la loterie génétique.
-Pour ceux qui veulent essayer, il y a deux périodes favorables. Soit fin février à début mars, soit fin juin à juillet. Dans les deux cas à l'étouffée (au chaud sous une poche en plastique).
-Le système racinaire des boutures se développe à plat de tous côtés, il est adapté à la culture en pots et évidemment au bonsaï. Avec les plants bouturés mis en pleine terre, il y a parfois des échecs après quelques années, mais je ne l'ai pas fait.
-Le développement de la forme de la plante n'est pas non plus le même .
Dans "Erables du Japon" Vertrees et Gregory disent que leur forme n'est pas adaptée à un grand jardin paysager.
Puisque nous sommes en automne, c'est le moment de récolter les graines (samares).
On peut collecter en se promenant dans les jardins botaniques, bé oui ! J'en grappille aussi en passant chez les pépiniéristes ...
Le Prince des jardiniers, le créateur du jardin de Kerdalo, disait que les Acers obtenus de graines sont les sujets les mieux adaptés à la pleine terre et aux grands jardins paysagers et je le crois. Il semble que les sujets obtenus de graine soient souvent moins fragiles , hybridés ils récupèrent un bagage génétique plus complet . Ce qui est sur c'est que les sujets obtenus de graines ont une durée de vie plus longue que les sujets greffés; cela a été constaté, on n'en a pas l'explication.
Mais toutes les variétés d'Erables du japon ne produisent pas des samares fécondes.
Choisir de collecter: Palmatum type non greffé, atropurpureum, arakawa, ozakazuki, japonicum aconitifolium, viridis et quelques autres (je n'ai pas de liste complète).
Les sélections très raffinée comme deshojo et de nombreux autres produisent rarement des graines et elles ne sont pas fécondes. Les Erables qui sont une espèce sans sélection, comme Griseum, Trifidum, Campestris, Monpessulamum etc ont tous des samares fécondes.
Dans un semi tous les sujets ne seront pas intéressants. Il faut donc les cultiver quelques 3 ou 4 ans pour choisir en fonction de leurs particularités qui mettent un peu de temps à se manifester.
D'un semi de 20 graine d'Acer amoenum j'ai obtenu 7 plants; 5 ans après l'un des 7 apparait avoir des caractéristiques séduisantes.
Heureuse surprise de la loterie génétique.
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Re: Maladies des Acer, diagnostique et soins de culture.
Vous avez collecté des samares (graines des Acers).
Vous pouvez d'ores et déjà les stratifier. Cela consiste à les maintenir les graines mouillées au froid entre 2° et 6° pour que l'enveloppe se détériore et qu'ainsi les graines puisse germer.
"Cela consiste à les maintenir mouillées et au froid entre 2° et 6° pendant 3 mois sans jamais sécher. Ainsi l'enveloppe des graines se détériore et la dormance est levée."
Méthode A- prendre un pot ou une barquette alimentaire, la percer, la remplir d'un mélange de sable et de tourbe blonde 50/50 ou de sable et de terreau. Placer les graines et les recouvrir avec 1 ou deux centimètres du mélange; laisser dehors à la pluie et au froid tout l'hiver.
Méthode B- mettre les graines dans une poche en plastique percée, et les conserver au frigo jusqu'à fin février, et là vous pourrez les semer.
Six semaines à deux mois de stratification suffisent en théorie, mais en vous y prenant dès la récolte vous augmentez vos chances de réussite. Pour les augmenter encore, on peut procéder au lavage des graines avant de les stratifier. On les laisse dans un peu d'eau pendant 3 jours, puis on les rince, elles seront ainsi débarrassées de leurs tanins.
Dans un semi d'Erables, certaines graines vont germer tôt fin février, d'autres en mars ou avril; la sortie est échelonnée.
J'aime bien utiliser des barquettes alimentaires percée. Je place 20 ou 30 graines donc les graines sont serrées pendant la stratification. Quand je vois que la surface se soulève (souvent fin février), je récupère les graines en train de germer et délicatement je les place dans des petits pots individuels remplis d'un substrat très drainant.
Rien ne vous empêche de semer chaque graine dans un pot individuel .
La culture se fait au soleil jusqu'ai 15 mai, ensuite il vaut mieux continuer à mi-ombre.
La pousse est généralement assez lente, de 15 à 25 cm la première année.
Le premier hiver est difficile pour les jeunes plants, ils sont sensibles au froid autant qu'à l'excès de pluie et à la sècheresse. Passé ce cap , s'ils n'ont perdu aucune racine, tout ira bien; cependant à la fin de la deuxième année ils ne seront pas très encombrants.
Il faut savoir résister à l'envie de les placer dans des pots trop grands, les racines restent plus saines quand elles sont un petit peu à l'étroit.
A bientôt pour la suite du feuilleton.
Vous pouvez d'ores et déjà les stratifier. Cela consiste à les maintenir les graines mouillées au froid entre 2° et 6° pour que l'enveloppe se détériore et qu'ainsi les graines puisse germer.
"Cela consiste à les maintenir mouillées et au froid entre 2° et 6° pendant 3 mois sans jamais sécher. Ainsi l'enveloppe des graines se détériore et la dormance est levée."
Méthode A- prendre un pot ou une barquette alimentaire, la percer, la remplir d'un mélange de sable et de tourbe blonde 50/50 ou de sable et de terreau. Placer les graines et les recouvrir avec 1 ou deux centimètres du mélange; laisser dehors à la pluie et au froid tout l'hiver.
Méthode B- mettre les graines dans une poche en plastique percée, et les conserver au frigo jusqu'à fin février, et là vous pourrez les semer.
Six semaines à deux mois de stratification suffisent en théorie, mais en vous y prenant dès la récolte vous augmentez vos chances de réussite. Pour les augmenter encore, on peut procéder au lavage des graines avant de les stratifier. On les laisse dans un peu d'eau pendant 3 jours, puis on les rince, elles seront ainsi débarrassées de leurs tanins.
Dans un semi d'Erables, certaines graines vont germer tôt fin février, d'autres en mars ou avril; la sortie est échelonnée.
J'aime bien utiliser des barquettes alimentaires percée. Je place 20 ou 30 graines donc les graines sont serrées pendant la stratification. Quand je vois que la surface se soulève (souvent fin février), je récupère les graines en train de germer et délicatement je les place dans des petits pots individuels remplis d'un substrat très drainant.
Rien ne vous empêche de semer chaque graine dans un pot individuel .
La culture se fait au soleil jusqu'ai 15 mai, ensuite il vaut mieux continuer à mi-ombre.
La pousse est généralement assez lente, de 15 à 25 cm la première année.
Le premier hiver est difficile pour les jeunes plants, ils sont sensibles au froid autant qu'à l'excès de pluie et à la sècheresse. Passé ce cap , s'ils n'ont perdu aucune racine, tout ira bien; cependant à la fin de la deuxième année ils ne seront pas très encombrants.
Il faut savoir résister à l'envie de les placer dans des pots trop grands, les racines restent plus saines quand elles sont un petit peu à l'étroit.
A bientôt pour la suite du feuilleton.
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Re: Maladies des Acer, diagnostique et soins de culture.
Tiens c'est marrant y'a pas longtemps que j'ai découvert le post je me suis demandé si tu semais également. J'ai ma réponse!
J'ai semé il a y 7 ans des graines d'acer palmatum provenant du parc floral à bordeaux, 3 sont toujours vivants, élevés pendant 1 ans en pot, puis 5 ans dans un sol argileux toulousain et transplanté (quasi racine nue, en ayant au passage massacré par obligation les racines plongeantes et retaillé le plant tel un scion
) dans un sol landais acide l'automne dernier, il m'ont refait beaucoup de pousses et ce sans arrosage.
L'arbre avait des réserves mais j'ai été quand même assez surpris de leur reprise générale vu le traitement infligé (mais sol très adapté il est vrai) et surtout de leur résistance à la sécheresse, je pensais qu'ils souffriraient plus, alors même si c'est l'espèce type c'est vraiment costaud.
Je vais essayer d'en ressemer à l'avenir.
Ok ah c'est moins simple qu'il n'y paraît...Mais toutes les variétés d'Erables du japon ne produisent pas des samares fécondes
J'ai semé il a y 7 ans des graines d'acer palmatum provenant du parc floral à bordeaux, 3 sont toujours vivants, élevés pendant 1 ans en pot, puis 5 ans dans un sol argileux toulousain et transplanté (quasi racine nue, en ayant au passage massacré par obligation les racines plongeantes et retaillé le plant tel un scion
![Embarrassé :oops:](./images/smilies/icon_redface.gif)
L'arbre avait des réserves mais j'ai été quand même assez surpris de leur reprise générale vu le traitement infligé (mais sol très adapté il est vrai) et surtout de leur résistance à la sécheresse, je pensais qu'ils souffriraient plus, alors même si c'est l'espèce type c'est vraiment costaud.
Je vais essayer d'en ressemer à l'avenir.
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Re: Maladies des Acer, diagnostique et soins de culture.
Bonjour CBD
Expérience intéressante , le sol des Landes de Gascogne convient bien aux Acers à condition qu'il ne soit pas marécageux en hiver. Il y a aussi des petites gelées tardives qui peuvent faire des dégâts au printemps.
Le palmatum type non greffé peut faire un bel arbre quand le sol est riche ou bien s'étendre en rameaux bas quand il est en sous-bois. C'est ce que je tente d'obtenir sous deux Pins (photo 1).
Le palmatum type tel qu'il pousse au Japon est l'origine de beaucoup des cultivars que nous connaissons.
Il me parait plus poussant avec ses larges feuilles orangé/rouge typique de l'automne au Japon où il atteint 15 m. Il est nommé la-bas Iroha-momiji. (photo 2) mes semis de 5 ans le 15 novembre.
Que ce soit le type cultivé en Europe ou le type nippon natif de la côte Pacifique, ils ont le même nom botanique : Acer palmatum Thunbergii. Ce sont parmi les plus colorés à l'automne.
Bons semis !
Expérience intéressante , le sol des Landes de Gascogne convient bien aux Acers à condition qu'il ne soit pas marécageux en hiver. Il y a aussi des petites gelées tardives qui peuvent faire des dégâts au printemps.
Le palmatum type non greffé peut faire un bel arbre quand le sol est riche ou bien s'étendre en rameaux bas quand il est en sous-bois. C'est ce que je tente d'obtenir sous deux Pins (photo 1).
Le palmatum type tel qu'il pousse au Japon est l'origine de beaucoup des cultivars que nous connaissons.
Il me parait plus poussant avec ses larges feuilles orangé/rouge typique de l'automne au Japon où il atteint 15 m. Il est nommé la-bas Iroha-momiji. (photo 2) mes semis de 5 ans le 15 novembre.
Que ce soit le type cultivé en Europe ou le type nippon natif de la côte Pacifique, ils ont le même nom botanique : Acer palmatum Thunbergii. Ce sont parmi les plus colorés à l'automne.
Bons semis !
Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
Année 2018. http://jalbum.net/a/1974352
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Re: Maladies des Acer, diagnostique et soins de culture.
Très intéressant on sent le passionné!. 15m!
Tout à fait Opusculi, la flotte dans les Landes on en manque souvent l'été mais alors l'hiver c'est pas triste selon la météo et bien sûr la localisation (Landes sèches /mésophiles/humides). Tu as bien raison de le préciser au niveau des plantation, c'est vraiment un facteur très important içi. Les gels tardifs exacts aussi: l'an dernier -1 le 5 juin...ouille les tomates. Dans mon coin c'est quand même peu fréquent.
Pour les érables je ne fait que commencer, cette année c'était un test, plutôt réussi pour l'instant donc je vais en semer 200 graines du type et une 20aine de l'Atropurpureum et on verra si la réussite est au rendez vous, mais l'objectif est d'en planter pas mal. Je n'ai fait aucune recherche au niveau des cultivars mais je pense en greffer quelques uns à terme, c'est vrai que certaines teintes de feuillage sont vraiment incroyables, ça serait dommage de s'en priver..
Je sème aussi des rhododendrons en masse. Et cultive aussi pas mal de fruitiers, enfin tente...On aura peu être l'occasion de se rencontrer un jour, je ne suis pas très loin
Tiens je te présente les cousins palmatum Thunbergii (à priori).
Résultat de la transplantation hazardeuse d'un acer palmatum déjà âgé de pleine terre à pleine terre, il y a de la taille à prévoir...celui ci est installé en situation assez ensoleillée
![Image](https://static.aujardin.org/img/hostingpics/img4/769624P1150418.jpg)
celui ci a poussé en pot...et installé désormais à couvert assez lumineux
![Image](https://static.aujardin.org/img/hostingpics/img4/588975P1150419.jpg)
Fondu dans la végétation faisant office de protection
![Image](https://static.aujardin.org/img/hostingpics/img4/781613P1150422.jpg)
Tout à fait Opusculi, la flotte dans les Landes on en manque souvent l'été mais alors l'hiver c'est pas triste selon la météo et bien sûr la localisation (Landes sèches /mésophiles/humides). Tu as bien raison de le préciser au niveau des plantation, c'est vraiment un facteur très important içi. Les gels tardifs exacts aussi: l'an dernier -1 le 5 juin...ouille les tomates. Dans mon coin c'est quand même peu fréquent.
Pour les érables je ne fait que commencer, cette année c'était un test, plutôt réussi pour l'instant donc je vais en semer 200 graines du type et une 20aine de l'Atropurpureum et on verra si la réussite est au rendez vous, mais l'objectif est d'en planter pas mal. Je n'ai fait aucune recherche au niveau des cultivars mais je pense en greffer quelques uns à terme, c'est vrai que certaines teintes de feuillage sont vraiment incroyables, ça serait dommage de s'en priver..
Je sème aussi des rhododendrons en masse. Et cultive aussi pas mal de fruitiers, enfin tente...On aura peu être l'occasion de se rencontrer un jour, je ne suis pas très loin
![Clin d'oeil :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
Tiens je te présente les cousins palmatum Thunbergii (à priori).
Résultat de la transplantation hazardeuse d'un acer palmatum déjà âgé de pleine terre à pleine terre, il y a de la taille à prévoir...celui ci est installé en situation assez ensoleillée
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celui ci a poussé en pot...et installé désormais à couvert assez lumineux
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Re: Maladies des Acer, diagnostique et soins de culture.
Un semi de 200 graines, dame ! s'il en germe ne serait-ce que 80, il y aura du boulot. Dans deux ou trois ans tu ne manqueras pas de porte-greffes.
Atropurpureum se reproduit très bien par semi; les producteurs en profitent...on trouve de plus en plus souvent cette variété non greffée en jardinerie sans que ce soit mentionné sur l'étiquette.
Rodos et Camélias se reproduisent très bien de graines, c'est d'ailleurs le moyen de créer de nouvelles variétés.
Ton Acer (photo 1), le haut devra être simplifié fin février. Pour les deux autres ce n'est pas indispensable. Il faut dire que dans nos régions aux étés brulants, plus les Erables sont hauts plus ils grillent à la fin de l'été. Mieux vaut leur conserver une forme compacte au moins au début.
Photo 2, le profond fossé que je devine à gauche, typique du paysage landais, est une assurance tous risques pour faire pousser des Erables sur ses côtés.
A bientôt .
Atropurpureum se reproduit très bien par semi; les producteurs en profitent...on trouve de plus en plus souvent cette variété non greffée en jardinerie sans que ce soit mentionné sur l'étiquette.
Rodos et Camélias se reproduisent très bien de graines, c'est d'ailleurs le moyen de créer de nouvelles variétés.
Ton Acer (photo 1), le haut devra être simplifié fin février. Pour les deux autres ce n'est pas indispensable. Il faut dire que dans nos régions aux étés brulants, plus les Erables sont hauts plus ils grillent à la fin de l'été. Mieux vaut leur conserver une forme compacte au moins au début.
Photo 2, le profond fossé que je devine à gauche, typique du paysage landais, est une assurance tous risques pour faire pousser des Erables sur ses côtés.
A bientôt .
Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
Année 2018. http://jalbum.net/a/1974352
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Re: Maladies des Acer, diagnostique et soins de culture.
Eh bien tu as l'oeil Opusculi pour le fossé, bien vu.
Au printemps pour la taille ok.
J'espère réussir les semis d'Atropurpureum, c'est quand même une très belle espèce de base, et ensuite les semis oui je préfère prévoir large cette année mais comme tu dis il risque d'y avoir du boulot ensuite si je fais ça correctement.
Pour les rhodos, les semis que je fais vont dans ce sens, l'objectif est de sélectionner à terme et d'hybrider à mon tour pour m'amuser. Ces semis sont des croisements polyploides (on devine les plus vigoureux sur la photo, ils fleuriront vers 3 ans et sont à priori les plus intéressants à conserver). Objectif= 500 rhodos issus d'une cinquantaine de croisements différents en floraison en 2020
L'espace ne manque pas dans les landes profondes quand on fait le choix d'aller s'y installer, donc j'en profite et me fait plaisir !Faudrait que j'essaye les semis de camélias aussi, bonne idée.
Au plaisir
![Image](https://static.aujardin.org/img/hostingpics/img15/mini_252754P1140984.jpg)
Au printemps pour la taille ok.
J'espère réussir les semis d'Atropurpureum, c'est quand même une très belle espèce de base, et ensuite les semis oui je préfère prévoir large cette année mais comme tu dis il risque d'y avoir du boulot ensuite si je fais ça correctement.
Pour les rhodos, les semis que je fais vont dans ce sens, l'objectif est de sélectionner à terme et d'hybrider à mon tour pour m'amuser. Ces semis sont des croisements polyploides (on devine les plus vigoureux sur la photo, ils fleuriront vers 3 ans et sont à priori les plus intéressants à conserver). Objectif= 500 rhodos issus d'une cinquantaine de croisements différents en floraison en 2020
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L'espace ne manque pas dans les landes profondes quand on fait le choix d'aller s'y installer, donc j'en profite et me fait plaisir !Faudrait que j'essaye les semis de camélias aussi, bonne idée.
Au plaisir
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Re: Maladies des Acer, diagnostique et soins de culture.
Sans oublier les superbes Azalées à feuillage caduc qui se multiplient très bien par semi , sans les greffer. Pour les Camélias privilégier les sassanqua à floraison automnale , ils sont nombreux au Pays Basque.
J'espère qu'il n'y a pas trop de Chevreuils dans ton sous-bois landais ...
J'espère qu'il n'y a pas trop de Chevreuils dans ton sous-bois landais ...
Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
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Re: Maladies des Acer, diagnostique et soins de culture.
Merci pour tes conseils Opusculi, d'une manière générale d'ailleurs, l'érudition est toujours appréciable
Je te tiendrai au courant de la levée de tout ce beau monde.
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Re: Maladies des Acer, diagnostique et soins de culture.
Nous sommes début décembre . Les pluies d'automne et les nuits humides sont favorables aux bactérioses. J'ai jeté un coup d'oeil aujourd'hui sur les terminaisons de mes Acers en pots . J'en ai trouvé un dont 3 bouts de branches étaient contaminés (voir photo 2).
Il vaut mieux supprimer la partie atteinte ( crac ! ) pour éviter que la bactériose descende plus bas. Un peu de cuivre liquide passé au pinceau sur la coupe est utile.
Une pulvérisation de bouillie bordelaise est conseillée en prévention sur les variété à bois rouge qui sont assez vulnérables ; Acer japonicum shirawazanum et Acer japonicum aconitifolium le sont également.
Contre les bactérioses, l'hivernage dehors mais à l'abri des pluies est ce qui donne les meilleurs résultats. Je dis "les pluies" mais il peut s'agir de neige ! Or la neige est un vecteur de contamination de bactérioses .
Ajout: photo 1 , des bourgeons de aconitifolium non fermés et attaqués par une bactérie à l'automne. C'est fréquent sur cette variété.
Je ne taille pas mes Erables en hiver, j'attends la montée de sève de fin février ou début mars pour rempoter et les tailler en même temps.
Joyeuses fêtes .
Il vaut mieux supprimer la partie atteinte ( crac ! ) pour éviter que la bactériose descende plus bas. Un peu de cuivre liquide passé au pinceau sur la coupe est utile.
Une pulvérisation de bouillie bordelaise est conseillée en prévention sur les variété à bois rouge qui sont assez vulnérables ; Acer japonicum shirawazanum et Acer japonicum aconitifolium le sont également.
Contre les bactérioses, l'hivernage dehors mais à l'abri des pluies est ce qui donne les meilleurs résultats. Je dis "les pluies" mais il peut s'agir de neige ! Or la neige est un vecteur de contamination de bactérioses .
Ajout: photo 1 , des bourgeons de aconitifolium non fermés et attaqués par une bactérie à l'automne. C'est fréquent sur cette variété.
Je ne taille pas mes Erables en hiver, j'attends la montée de sève de fin février ou début mars pour rempoter et les tailler en même temps.
Joyeuses fêtes .
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Re: Maladies des Acer, diagnostique et soins de culture.
Avec la fin des grands froids (enfin je l'espère) le rempotage me démange. Le temps n'est pas venu mais dans deux ou trois semaines il faudra être prêt.
Donc je prépare les matériaux :
-vieilles tuiles cassées pour drainer le fond des pots
-grosse écorce de Pin pour compléter en recouvrant ce fond
Pour les substrats , jamais de terreau pur, (ne pas dépasser 1/3 du volume). Pas de terre de Bruyère non plus, le sable trop fin vendu bien cher ...
-Le mélange classique 1/3 de terre de jardin non calcaire + 1/3 de terreau + 1/3 de matériaux drainants convient très bien.
- Je prends de la 'terre à planter' (la terre à planter vieillit mieux que le terreau tout en étant moins chère), je l'allège d'écorce de Pin fine et moyenne (pouzzolane, pierre ponce tout est bon). Le mélange se fait dans la brouette. J'en prends une poignée dans ma main, je serre, en ouvrant la poignée doit se défaire; si elle colle il faut ajouter des matériaux.
Ce test est la clé de la réussite. L'eau doit passer vite et ne jamais stagner.
-Plus le pot est important plus ce que vous ajoutez à la terre à planter ou au terreau doit être gros.
-Pour les godets de jeunes plants j'ai un peu de gros sable et de pouzzolane ce sera la même sorte de mélange.
-Et puis les pots et les outils. Un peu d'osmocote rempotage ou géranium; il en faut très peu, les Erables ne sont pas gourmands. Quand ils poussent trop ils deviennent malades , ce n'est vraiment pas la peine.
Je commencerai par le plus grand Acer, ça libèrera un pot qui ira pour un autre de taille inférieure et ainsi de suite jusqu'au plus petit. Quand il y en a 25 il faut un peu de méthode.
Il n'y a aucun inconvénient à rempoter un jeune Acer maintenant, tant qu'il ne s'agit que d'agrandir le volume du substrat, pas de problème.
Pour un gros sujet un peu âgé dont il faut réduire le volume des racines, il vaut mieux attendre l'éclatement des bourgeons, généralement c'est la première semaine de mars. Il y a deux ou trois ans j'ai fait un album sur un autre site. Vous y trouverez des indications complètes et illustrées.http://jalbum.net/a/1573658
Donc je prépare les matériaux :
-vieilles tuiles cassées pour drainer le fond des pots
-grosse écorce de Pin pour compléter en recouvrant ce fond
Pour les substrats , jamais de terreau pur, (ne pas dépasser 1/3 du volume). Pas de terre de Bruyère non plus, le sable trop fin vendu bien cher ...
-Le mélange classique 1/3 de terre de jardin non calcaire + 1/3 de terreau + 1/3 de matériaux drainants convient très bien.
- Je prends de la 'terre à planter' (la terre à planter vieillit mieux que le terreau tout en étant moins chère), je l'allège d'écorce de Pin fine et moyenne (pouzzolane, pierre ponce tout est bon). Le mélange se fait dans la brouette. J'en prends une poignée dans ma main, je serre, en ouvrant la poignée doit se défaire; si elle colle il faut ajouter des matériaux.
Ce test est la clé de la réussite. L'eau doit passer vite et ne jamais stagner.
-Plus le pot est important plus ce que vous ajoutez à la terre à planter ou au terreau doit être gros.
-Pour les godets de jeunes plants j'ai un peu de gros sable et de pouzzolane ce sera la même sorte de mélange.
-Et puis les pots et les outils. Un peu d'osmocote rempotage ou géranium; il en faut très peu, les Erables ne sont pas gourmands. Quand ils poussent trop ils deviennent malades , ce n'est vraiment pas la peine.
Je commencerai par le plus grand Acer, ça libèrera un pot qui ira pour un autre de taille inférieure et ainsi de suite jusqu'au plus petit. Quand il y en a 25 il faut un peu de méthode.
Il n'y a aucun inconvénient à rempoter un jeune Acer maintenant, tant qu'il ne s'agit que d'agrandir le volume du substrat, pas de problème.
Pour un gros sujet un peu âgé dont il faut réduire le volume des racines, il vaut mieux attendre l'éclatement des bourgeons, généralement c'est la première semaine de mars. Il y a deux ou trois ans j'ai fait un album sur un autre site. Vous y trouverez des indications complètes et illustrées.http://jalbum.net/a/1573658
Dernière modification par opusoculi le ven. 20 févr. 2015 3:16, modifié 1 fois.
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- julien72
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Re: Maladies des Acer, diagnostique et soins de culture.
super merci du conseil
ma terre est sableuse chez moi, donc déjà drainante naturellement que me conseil tu pour l’utilisé pour rempoté.
la même technique citer?
ma terre est sableuse chez moi, donc déjà drainante naturellement que me conseil tu pour l’utilisé pour rempoté.
la même technique citer?
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Re: Maladies des Acer, diagnostique et soins de culture.
Une bonne terre de jardin a une granulométrie assez grosse (3 à 5 mm) ce qui maintient une aération importante. Si le sable de ta terre est fin il faut ajouter des particules plus grosses .
Dans les cultures en pot , les nombreux arrosages d'été produisent un fort tassement, il s'ensuit un manque d'aération, cela bloque le développement des racines.
Dans du sable fin les racines filent tout droit et elles sont fines comme des cheveux.
Tandis que dans un substrat à grosse granulométrie il y a toujours de l'air, les racines se divisent, deviennent plus grosses et exploitent mieux le volume.
Au sujet de la terre à planter dont je parlais hier, il faut vérifier au dos du sac quel est son PH .
Pour certaines régions aux jardins très acides (comme Bordeaux) les jardineries vendent pour compenser de la terre à planter au PH 7,5 à 8 . Ailleurs (Lot et Garonne) on trouve un PH7.
Ailleurs encore PH 6,5 , c'est ce qui convient aux Erables.
Dans les cultures en pot , les nombreux arrosages d'été produisent un fort tassement, il s'ensuit un manque d'aération, cela bloque le développement des racines.
Dans du sable fin les racines filent tout droit et elles sont fines comme des cheveux.
Tandis que dans un substrat à grosse granulométrie il y a toujours de l'air, les racines se divisent, deviennent plus grosses et exploitent mieux le volume.
Au sujet de la terre à planter dont je parlais hier, il faut vérifier au dos du sac quel est son PH .
Pour certaines régions aux jardins très acides (comme Bordeaux) les jardineries vendent pour compenser de la terre à planter au PH 7,5 à 8 . Ailleurs (Lot et Garonne) on trouve un PH7.
Ailleurs encore PH 6,5 , c'est ce qui convient aux Erables.
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Re: Maladies des Acer, diagnostique et soins de culture.
Rempotage aujourd'hui de Acer pamatum phoenix (à petit développement), je l'ai depuis 5 ans, ce n'est que l'année dernière qu'il a exprimé pleinement ses couleurs d'automne .
Vu l'amas de racines qui s'est formé en bas du pot, je le coupe au cutter (un disque de 1 cm d'épaisseur). Je n'ai enlevé aucune autre racine. On peut voir des gros morceaux de tuiles de la pouzzolane et du gravier noir dans le substrat , c'est ce qui a favorisé le drainage et le foisonnement des racines.
On voit que les radicelles blanches sont en formation ,le début de la végétation n'est pas loin et elle est d'un rouge vif très attrayant .
Le nouveau pot a un diamètre plus large de 7cm mais n'est pas plus profond.
J'ai ensuite taillé légèrement la ramure pour la simplifier et entretenir la forme de gobelet creux que je lui ai donné il y a 4 ans.
Je cherche à obtenir des Acers qui aient plus de racines que de branches, ainsi ils ne perdent pas de feuilles en été.
Nourriture: une cuillère à soupe d'osmocote géranium suffit jusqu'en septembre.
Vu l'amas de racines qui s'est formé en bas du pot, je le coupe au cutter (un disque de 1 cm d'épaisseur). Je n'ai enlevé aucune autre racine. On peut voir des gros morceaux de tuiles de la pouzzolane et du gravier noir dans le substrat , c'est ce qui a favorisé le drainage et le foisonnement des racines.
On voit que les radicelles blanches sont en formation ,le début de la végétation n'est pas loin et elle est d'un rouge vif très attrayant .
Le nouveau pot a un diamètre plus large de 7cm mais n'est pas plus profond.
J'ai ensuite taillé légèrement la ramure pour la simplifier et entretenir la forme de gobelet creux que je lui ai donné il y a 4 ans.
Je cherche à obtenir des Acers qui aient plus de racines que de branches, ainsi ils ne perdent pas de feuilles en été.
Nourriture: une cuillère à soupe d'osmocote géranium suffit jusqu'en septembre.
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Re: Maladies des Acer, diagnostique et soins de culture.
Jolie motte!
Les graines commencent à germer chez moi à l'extérieur après 2 mois de stratification.
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