Page 1 sur 3
[ identifié: Epervier d'Europe ] Quel est ce rapace ??
Publié : lun. 27 janv. 2014 18:57
par anabella85

Je l'ai vu en train de dévorer un oiseau et je crains que ce ne soit "ma" tourterelle ( elle avait perdu sa ou son compagnon l'année dernière ); mais venait se nourrir de graines et se posait dans le jardin , sur le cèdre etc .. il reste de petites plumes mais il aurait pu avaler les grandes pour les régurgiter plus tard .. j'ai lu sur des forums que les buses faisaient ça .. cet animal se posait déjà l'année dernière sur une palissade et il y a quelques jours j'avais trouvé dans le jardin un tas de petites plumes . J'avais pensé à un chat mais ce qui était bizarre , c'est qu'il ne restait RIEN ; Or les chats laissent souvent la tête ou des ailes ..
Merci de me dire si vous savez .
Re: Quel est ce rapace ??
Publié : lun. 27 janv. 2014 19:00
par esox10
Un faucon.
Mais lequel ...
Re: Quel est ce rapace ??
Publié : lun. 27 janv. 2014 19:27
par zagribouille
magnifique et rare de pouvoir le surprendre pour une photo!
un faucon pèlerin?
Re: Quel est ce rapace ??
Publié : lun. 27 janv. 2014 19:33
par anabella85
Il était tellement occupé qu'il ne m'a pas vu de suite ..
Mais qu'est ce qu'un faucon , fut-il pélerin ou pas , fait dans mon jardin ??? A part manger mes zozios ...
Re: Quel est ce rapace ??
Publié : lun. 27 janv. 2014 19:36
par esox10
On en voit beaucoup par ici mais pas d'aussi près.
Re: Quel est ce rapace ??
Publié : lun. 27 janv. 2014 19:38
par anabella85
En me promenant sur les photos de rapaces .. ce ne serait pas un épervier ???
Re: Quel est ce rapace ??
Publié : lun. 27 janv. 2014 20:05
par Marcollet
Bonsoir,
C'est bien un épervier, rien à voir avec un faucon qui chasse et récupère ses proies en vol à plus de 300 km/h.
Il s'agit ici précisément de l'épervier d'Europe (Accipiter nisus), ici un mâle, très présent dans les campagnes mais aussi en ville.
Re: Quel est ce rapace ??
Publié : lun. 27 janv. 2014 20:47
par anabella85
Et cet épervier peut manger des tourterelles ?? GRRR Merci
Re: Quel est ce rapace ??
Publié : lun. 27 janv. 2014 20:51
par Marcollet
anabella85 a écrit :Et cet épervier peut manger des tourterelles ?? GRRR Merci
Oui bien sûr, ce qui est étonnant c'est qu'il aille se servir chez toi.
Tu habites dans une zone urbaine ?
Re: Quel est ce rapace ??
Publié : lun. 27 janv. 2014 20:55
par anabella85
Un village de quelques centaines d'habitants , avec une maison un petit jardin . Dans le bourg . Mais je l'avais repéré l'année dernière .. enfin , il y ressemblait beaucoup .Il se posait sur une palissade qui sépare les jardins ... Merci beaucoup de tes réponses;
Ouh , s'il a mangé ma tourterelle ....
Re: Quel est ce rapace ??
Publié : lun. 27 janv. 2014 23:57
par Marcollet
anabella85 a écrit :Un village de quelques centaines d'habitants , avec une maison un petit jardin . Dans le bourg.
Habituellement, l'épervier est farouche et ne s'approche pas aussi facilement que ça des habitations, bien qu'on puisse l'observer dans les parcs.
Ceci dit, cet hiver est très particulier et les températures plutôt clémentes font qu'énormément d'oiseaux ne sont pas encore revenus sur leurs lieux d'hivernage (on constate un "manque" d'oiseaux de 30% environ).
Ta tourterelle aura fait les frais de ce manque de nourriture pour cet épervier, qui est allé chercher à manger là où se trouvait une proie facile.
L'autre sujet d'étonnement est que ce soit un mâle qui ait attaqué ta tourterelle; ce sont généralement les femelles, plus grandes que les mâles, qui se chargent des oiseaux de cette taille, les mâles se contenant de passereaux de petites tailles.
EDIT : suppression de texte inséré par Daniele
Re: Quel est ce rapace ??
Publié : mar. 28 janv. 2014 7:30
par daniele 43
Je confirme pour l'épervier
et vu sa petite taille si j'en juge par rapport aux éléments proches , probablement un mâle
Par contre , pour le côté farouche , c'est très fluctuant
Le mien me nargue en venant prélever sa pitance sous mes fenêtres et mon nez ( une grosse femelle , mais malgré tout elle préfère les petits aux tourterelles )
Je doute que ce soit ta tourterelle ( les plumes sont claires , et là , il me semble distinguer du sombre ); en tout cas je l'espère pour toi
les petites éperviers se contentent la plupart du temps de petits oiseaux , donc des Passereaux
Pigeons et tourterelles sont plus la spécialité des Faucons
Re: Quel est ce rapace ??
Publié : mar. 28 janv. 2014 8:18
par Marcollet
daniele 43 a écrit :Je confirme pour l'épervier
et vu sa petite taille si j'en juge par rapport aux éléments proches , probablement un mâle
On distingue mâle et femelle chez l'épervier grâce à la couleur de leurs plumes, non pas par la taille qui ne permet de les distinguer que s'ils sont l'un à côté de l'autre (ou s'ils se tiennent à côté d'un double décimètre, mais ça c'est plus rare

).
daniele 43 a écrit :
les petites éperviers se contentent la plupart du temps de petits oiseaux , donc des Passereaux
Pigeons et tourterelles sont plus la spécialité des Faucons
Non les femelles éperviers attrapent couramment des oiseaux de "grande" taille. Pourquoi se contenteraient-elles de passereaux si elles peuvent attraper plus gros ?
Re: Quel est ce rapace ??
Publié : mar. 28 janv. 2014 9:38
par daniele 43
Effectivement maintenant que j'y pense ma femelle est brune
Qd même par rapport à ce que tu dis sur la taille , il y a qd même une différence suffisante pour être repérable
Re: Quel est ce rapace ??
Publié : mar. 28 janv. 2014 15:21
par Andre59
Ok bien sûr pour un épervier d'Europe mâle ici.
Et les "petites plumes trouvées dans le jardin" sont typiques de l'épervier qui plume ses proies (cela s'appelle une plumée) et hante assez régulièrement les jardins.
Quant au "faucon pèlerin" il ne ressemble guère à ce rapace et ne viendrait pas dans un jardin.
En ce qui concerne la vitesse (extraordinaire) que peut atteindre un faucon pèlerin, celle-ci aurait été fortement exagérée et certains auteurs affirment qu'il ne dépasserait pas les 180 km/h (Guide des rapaces diurnes ; Delachaux & Niestlé". B. Génsbol. / WWF: FIR).
André
Re: Quel est ce rapace ??
Publié : mar. 28 janv. 2014 15:41
par Marcollet
Andre59 a écrit :Delachaux & Niestlé
Le meilleur éditeur de guides naturalistes, un peu chers mais ce sont des références
René-Jean Monneret, spécialiste mondial qui a étudié les pélerins durant une grande partie de sa vie, estime quant à lui que cet oiseau pourrait atteindre 380 km/h, voire 400 km/h dans des conditions optimales.
On est encore loin de certains chiffres fantaisistes qui donnent le faucon en piqué à près de 700 km/h

Re: Quel est ce rapace ??
Publié : mar. 28 janv. 2014 15:51
par anabella85
Alors , d'après vous que m'a t'il tué ? ma tourterelle ?? plein de plumes mais pas plus de 7 cms de long maxi . je vous joins une autre photos , au travail ...

Re: Quel est ce rapace ??
Publié : mar. 28 janv. 2014 16:17
par Marcollet
anabella85 a écrit :Alors , d'après vous que m'a t'il tué ? ma tourterelle ?? plein de plumes mais pas plus de 7 cms de long maxi
C'est difficile à dire, mais 7 cm, ça parait un peu court, à vue de nez des rémiges (les plus grandes plumes d'un oiseau) de tourterelle turque doivent faire au moins 10 ou 12 cm, peut-être plus.
Re: Quel est ce rapace ??
Publié : mar. 28 janv. 2014 16:46
par daniele 43
Dans l'ensemble ça a l'air gris , non ?
Vu la taille des plumes , un gros passereau ?
Qu'as-tu comme visiteurs dans ton jardin ?
Re: Quel est ce rapace ??
Publié : mar. 28 janv. 2014 17:00
par anabella85
Des mésanges bleues , charbonnières , pinsons , moineaux , tourterelles , rouge-gorge . Pas en ce moment , ils ont dû s'éloigner des étourneaux sansonnets .. voilà , les locataires plus ou moins assidus .
Le plus : mésanges bleues; moineaux .. , j'avais 3 tourterelles ...1 couple et une toute seule ( celle que je soupçonne de n'être plus là ) .
Re: Quel est ce rapace ??
Publié : mar. 28 janv. 2014 17:09
par Marcollet
Sur
Alula (une véritable bible pour l'identification) tu pourras identifier le propriétaire des plumes, à partir de quelques unes des plumes que tu retrouveras dans ton jardin.
Re: Quel est ce rapace ??
Publié : mar. 28 janv. 2014 19:30
par Andre59
Ce bleu cobalt (s'il est conforme à la réalité) fait penser à une mésange bleue, sans certitude.
Est-il possible de "re mesurer" précisément quelques-unes des plus grandes plumes : rémiges (ailes… plumes arquées) et rectrices (queue … plumes droites) ,
Rechercher une plume ne présentant pas que du bleu si cela est le cas et la présenter.
Merci.
André
Re: Quel est ce rapace ??
Publié : mar. 28 janv. 2014 19:47
par anabella85
Non , non, ce n'est pas du bleu mais du plus ou moins gris clair et plus foncé ...
Re: Quel est ce rapace ??
Publié : mar. 28 janv. 2014 19:56
par Andre59
anabella85 a écrit :Non , non, ce n'est pas du bleu mais du plus ou moins gris clair et plus foncé ...
Dans ce cas il nous faudrait une photo dont les couleurs sont conformes à la réalité.
De même pour les mesures souhaitées.
Merci.
André
Re: Quel est ce rapace ??
Publié : mar. 28 janv. 2014 23:30
par richardunord
Je ne connais pas les rapaces... néanmoins, je lis les post les concernant... Pourquoi pas un Autour des palombes ici ?