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Mousses et lichens sur troncs de fruitiers, quel effet?
Publié : dim. 02 févr. 2014 12:38
par bourru07
Salut à tous.
Un concours photo a mis le projecteur sur les mousses et lichens..
Et finalement montré que ces plantouilles pouvaient avoir de la gueule..
Mais sur le tronc des nos arbres fruitiers, quels effets ont-elles?
Je suis de la vieille école de la brosse métallique, mais qu'en est-il réellement?
Un naturolâtre va t il bientôt nous démontrer leur rôle salutaire sur nos arbres?
Comme l'effet du loup sur la santé des brebis, du morpion sur le moral des fantassins,
de la crasse sur les ados? 
Hormis cette dose homéopathique de provo, la question est sérieuse :
c'est vrai, effet néfaste, positif ou anodin?
J'ai vu sur la garrigue, des pistachiers, entièrement recouverts de lichens,
qui ne se portaient pas plus mal, que le chauves..
Ni mieux, d'ailleurs
Re: Mousses et lichens sur troncs de fruitiers, quel effet?
Publié : dim. 02 févr. 2014 14:42
par aygues31
Bonjour Bourru,
Très curieuse question de la part d'un amoureux du naturel !
Question piège sans doute quand elle invite à ressortir la brosse métallique, voir vénérer les potions pour blanchir les troncs d'arbres fruitiers !
Les mousses et les lichens qui ornent des pierres, couvrent les tuiles mais aussi les carcasses de voitures nous démontrent que ces "plantouilles", comme tu dis, n'ont que faire du substrat sur lequel elles s'installent.
Elles sont "dessus" sans en sucer la substantifique moelle 
pour arriver à vivre.
L'important ne paraît être que les conditions de leur environnement : lumière et humidité.
Indicatrices d'un air non pollué, on n'en voit jamais sur les arbres de nos villes alors qu'on en trouve partout sur ceux de nos forêts, centenaires parfois et en parfaite santé.
En conclusion, laissons les vivre et réjouissons nous d'en trouver sur nos arbres fruitiers ... c'est qu'on peut y respirer à plein poumon.
à+
Re: Mousses et lichens sur troncs de fruitiers, quel effet?
Publié : dim. 02 févr. 2014 15:02
par bourru07
Salut Aygues,
Qu'elles ne pompent pas la sève, c'est acquis.
Mais, ne constitueraient-elles pas un couvert susceptible d'héberger,
pendant l'hiver, les spores, les œufs, le mycélium de tout un tas d'indésirables?
C'est là le risque, non? 
Re: Mousses et lichens sur troncs de fruitiers, quel effet?
Publié : dim. 02 févr. 2014 15:56
par aygues31
Oui Bourru ... sur ce point, tu as raison. 
Risques d'hébergement ... mais de quoi 
... qui pourrait être beaucoup plus présent qu'ailleurs et très nuisible aux arbres.
Tout me paraît reposer sur le taux d'hébergement par rapport aux autres sites pour ces parasites, larves, œufs, spores etc ...
... la terre, les restes de fruits tombés à terre, les piquets ...
... je ne sais pas, mais pense que les troncs et branches "seuls" ne doivent faire que quelques petits % de "niches" par rapport aux autres planques du jardin.
... sans oublier que tout ce petit monde voyage, ne serait-ce qu'avec le vent 
La brosse et la chaux ne feraient-ils pas davantage plaisir au jardinier "heureux du travail bien fait" au regard de toutes les autres planques à parasites que recèle cette brave nature et que nous ne maitrisons absolument pas ?
Au pied de mes arbres fruitiers, j'entretiens une bonne épaisseur de BRF sur 1,5 ml. de diamètre et 15 cm d'épaisseur 
je te dis pas le refuge
En atmosphère confinée comme une serre ... sûr que la question se pose tout autrement.
à+
Re: Mousses et lichens sur troncs de fruitiers, quel effet?
Publié : dim. 02 févr. 2014 18:59
par pedro431
Il est vrai que la question de chauler ou non se pose, au début je chaulais mes jeunes arbres fruitiers, brosse de chiendent et tutti-quanti, le sceau à chaux étant vide j'ai arrêté, pas vue de différence sur la quantité de nuisible, par-contre les bandes engluées autour du tronc ont leurs efficacités sur les chenilles, fourmis (pucerons) et autres insectes rampants
Si je n'ai qu'un seul conseil à donner, c'est de mettre des bandes engluées.
Re: Mousses et lichens sur troncs de fruitiers, quel effet?
Publié : dim. 02 févr. 2014 22:06
par bzh_nicolas
Ce serait à confirmer mais je ne pense pas que les lichens puissent abriter quoique ce soit en hiver : pas assez épais, rien qui ne peut offrir un abris convenable.
Pour les mousses j'aurais tendance à penser la même chose car elles atteignent rarement une grosse épaisseur sur les troncs (sauf cas de très vieux arbres ou de climat vraiment favorable pour les mousses, mais les fruitiers greffés ont une durée de vie trop courte pour ça). Mais même là elles restent un abris dérisoire pour l'hiver.
Un bon vieux chancre sera bien plus efficace
.
Re: Mousses et lichens sur troncs de fruitiers, quel effet?
Publié : lun. 03 févr. 2014 13:31
par aygues31
bzh_nicolas a écrit : je ne pense pas que les lichens puissent abriter quoique ce soit en hiver : pas assez épais, rien qui ne peut offrir un abris convenable.
Pour les mousses j'aurais tendance à penser la même chose ...
+1 c'est la logique issue d'une bonne observation
Re: Mousses et lichens sur troncs de fruitiers, quel effet?
Publié : lun. 03 févr. 2014 14:46
par bourru07
Vous avez peut être bien raison..
Auquel cas, j'aurais bossé, pour des prunes, depuis des années?
comme cotisé à la retraite? 
Re: Mousses et lichens sur troncs de fruitiers, quel effet?
Publié : lun. 03 févr. 2014 15:20
par Jean06
C'est un peu comme le passage des troncs au blanc de chaux, on l'a tous fait avec l'enthousiasme du début, puis abandonné vu la galère que c'est, ....et perso, je n'ai vu aucune différence .
Le problème avec l'homme, c'est qu'il est par nature anthropomorphe !!!
En tant qu'ancien, j'ai aussi vécu la période de la chirurgie arboricole, elle aussi petit à petit abandonnée.
Re: Mousses et lichens sur troncs de fruitiers, quel effet?
Publié : lun. 03 févr. 2014 15:42
par bourru07
Ah, les amis, ne me tentez pas..
C'est que j'aurais tendance à devenir un peu fainéant en vieillissant
Tout ce que vous qualifiez comme inutile, et que je considère fatigant..
Faudrait pas me pousser beaucoup, pour que j'abandonne
Re: Mousses et lichens sur troncs de fruitiers, quel effet?
Publié : lun. 03 févr. 2014 20:59
par bzh_nicolas
bourru07 a écrit :Ah, les amis, ne me tentez pas..
C'est que j'aurais tendance à devenir un peu fainéant en vieillissant
Tout ce que vous qualifiez comme inutile, et que je considère fatigant..
Faudrait pas me pousser beaucoup, pour que j'abandonne
Si tu hésites, arrête de brosser un arbre sur deux, en quelques années, ton avis sera fait en connaissance de cause (et dans le cadre de ton jardin en plus
)
Re: Mousses et lichens sur troncs de fruitiers, quel effet?
Publié : lun. 03 févr. 2014 23:03
par Vince_41
Bonjour,
Je n'est jamais chaulé mes troncs de fruitiers ils vont avoir 20 ans hormis la canicule de 2003 qui à brûlée certains tronc ils vont bien. Pour le brossage je l'ai fait 2-3 hivers de suite sans voir de grandes différences. Par conséquence j'ai arrêté ce fastidieux travail avec le sourire, malgré tout il m'arrive de retirer les plus grosses mousses et quelques lichens au cas ou ^^ (comme pour me donner bonne conscience).
Re: Mousses et lichens sur troncs de fruitiers, quel effet?
Publié : mar. 04 févr. 2014 9:17
par bourru07
Salut, O, éviteurs de travaux inutiles! 
Une petite question subsidiaire..
Et dans les fourches de charpentières, vous laisseriez
la mousse, là aussi? 
Re: Mousses et lichens sur troncs de fruitiers, quel effet?
Publié : mar. 04 févr. 2014 12:32
par opusoculi
bourru07 a écrit : les hivers sont plus
ou moins rigoureux et l'élimination naturelle des cochonneries par le gel
est plus ou moins efficace selon les années.
Cet hiver, avec seulement trois gelées blanches, va nous donner du souci
Là aussi , quelques idées reçues des anciens planent sur nous.
Lot de pontes d' insectes sont équipées pour traverser un bon -30°. (pas tous bien sur)
La Taïga n'est pas connue pour la clémence de ses hiver et pourtant la vermine y explose au printemps, de sorte que nombre d'oiseaux s'y rendent au printemps pour se reproduire et élever leur progéniture; le Canada ni même le Groënland du sud ne son connus pour être exemptés des pucerons .
Bonjour à tous.
Re: Mousses et lichens sur troncs de fruitiers, quel effet?
Publié : mar. 04 févr. 2014 18:17
par bourru07
Ne pas intervenir, laisser faire, laisser passer,
le libéralisme économique, quoi, j'ai du mal à adhérer.
Mais au jardin, ne rien faire, laisser pousser,
faudrait pas grand chose pour que je m'y rallie.
Re: Mousses et lichens sur troncs de fruitiers, quel effet?
Publié : mer. 05 févr. 2014 10:04
par opusoculi
Ou bien dans un autre ordre moins déprimé , si je peux me permettre amicalement (tu me parais manquer d'UV).
Laisser faire (un peu), observer (beaucoup), ne pas laisser passer (les trucs qui peuvent devenir graves), ne pas intervenir inutilement, intervenir tôt pour réduire un déséquilibre quand il apparait que la nature ne le fera pas à ta place.
En un mot: pas le nez dans le guidon , au contraire synthétisant tranquillement tout ce que le temps et la pratique t'ont appris.
Re: Mousses et lichens sur troncs de fruitiers, quel effet?
Publié : mer. 05 févr. 2014 11:00
par bourru07
Merci, opusoculi.
Mais, je suis inquiet: ces UV, dont je manque, c'est quoi?
Des Unités de Valeur, ou des ultra-violets?
Re: Mousses et lichens sur troncs de fruitiers, quel effet?
Publié : mer. 05 févr. 2014 12:37
par opusoculi
bourru07 a écrit :Merci, opusoculi.
Mais, je suis inquiet: ces UV, dont je manque, c'est quoi?
Des Unités de Valeur, ou des ultra-violets?
Le SOLEIL voyons ! (ou ne voyons plus assez) .
Re: Mousses et lichens sur troncs de fruitiers, quel effet?
Publié : mer. 12 févr. 2014 14:37
par laissepiC
tiens c'est curieux que tu poses cette question dans les même temps que moi...
les grands artistes s'assemblent me diras tu ...
j'étais la semaine dernière dans le verger ...
j'avais fini de tailler les pommiers et poiriers ...
fini aussi de les attacher avec ms osiers ...
quand je me suis posé moi même cette question ..
car je voyais sur les troncs pas mal de mousse
alors j'ai sorti ma plane
http://www.castorama.fr/images/products/h/h_605928.jpg
et j'ai gratté un peu les troncs
je voulais faire çà avec ma brosse à barriques ...mais elle avait disparu
(j'ai su ensuite que ma mère l'avait jetée car elle n'était plus guère belle)
ah ces femmes quand elles font du rangement !!!
y a t'il des traitements à leur faire ..
rassurez vous les puristes : je n'ai pas raboté toute l'écorce
Re: Mousses et lichens sur troncs de fruitiers, quel effet?
Publié : mer. 12 févr. 2014 16:12
par bourru07
Comme toi, jusqu'ici, je passais la brosse métallique.
Opusoculi, qui est un excellent arboriculteur, pas un rabacheur de sourates
de Pif Gadget, nous dit, avec expérience et explications judicieuses à l'appui,
que ce sont mesures propitiatoires sans un quelconque effet, bon ou néfaste.
Je vais mettre cela en test sur la moitié de mes fruitiers.
Si l'on m'économise une corvée, je suis plutôt favorable.
Re: Mousses et lichens sur troncs de fruitiers, quel effet?
Publié : mar. 11 mars 2014 17:41
par b126
opusoculi a écrit :bourru07 a écrit : les hivers sont plus
ou moins rigoureux et l'élimination naturelle des cochonneries par le gel
est plus ou moins efficace selon les années.
Cet hiver, avec seulement trois gelées blanches, va nous donner du souci
Là aussi , quelques idées reçues des anciens planent sur nous.
Lot de pontes d' insectes sont équipées pour traverser un bon -30°. (pas tous bien sur)
La Taïga n'est pas connue pour la clémence de ses hiver et pourtant la vermine y explose au printemps, de sorte que nombre d'oiseaux s'y rendent au printemps pour se reproduire et élever leur progéniture; le Canada ni même le Groënland du sud ne son connus pour être exemptés des pucerons .
Bonjour à tous.
Tout à fait d'accord... j'ai toujours cru que les hivers vigoureux de ces dernières années viendraient à bout de beaucoup d'insectes, limaces, etc. mais c'est faux pour la plupart. Ils résistent.
