Discussions sur l'organisation du projet "Sauvages ...."

[bourru07]

Salut Marcus,
C'est sans doute parce que je tiens beaucoup à ce que sujet passionnant
soit conduit à bonne fin que je suis intervenu avec passion.
Pourtant, que l'on puisse trouver dans mes propos une intention négative
alors qu'ils ne se voulaient que constructifs, me désarçonne.
La langue des forums doit donc être très différente de celle des citoyens papier-crayon
pour que de telles interprétations puissent avoir lieu.

On souhaite que je m'éloigne? Compris.
A contre cœur, je m’exécute.
Je regarderai de loin l'avancement de ce projet novateur, sans y participer.
Ma contribution se serait, de toutes façons, limitée à l'apport de photos, et/ou de notes
sur les milieux où ces plantes prolifèrent, mon manque de compétences botaniques
m'interdisant de prétendre à la rédaction de:

• • fiches signalétiques complètes et précises sur les plantes sauvages

Bon courage et tous mes vœux de succès à daniele, et à ses collaborateurs

[aygues31]

Bonjour à tous,

Une correction à faire dans la dernière liste mise à jour par Danièle.
Elle écrit : - Bryone dioïque- Morelle noire

Petite erreur, ce sont 2 plantes différentes :
Bryonia dioïca (Bryone dioïque)
Solanum nigrum (Morelle noire)

à+

[Princesse]

Bonjour tout le monde,

Ajouter ma petite pierre à l'édifice : cirse vulgaire (merci Chiru et Danièle pour l'identification )

[aygues31]

Bonjour à tous,

Une autre plante "sauvage" qui mériterait une fiche la Cardère (Dipsacus fullonum) appelée aussi « Cabaret des oiseaux » ... à la maison, elle y est fréquente et j'en protège toujours quelques pieds.

Une autre, très fréquente dans mon jardin et dont on n'a pas parlé : la Molène ou Bouillon-blanc (Verbascum thapsus) dont je garde quelques exemplaires tant c'est beau (à mon goût)

Dans les critères retenus pour retenir ces "sauvages" ... ces 2 plantes en font-elles partie ?

à+

[Eritriche]

Oh, Danièle 43, si tu savais comme je te vénère ! Je reconnais tout le travail que tu fais et ton savoir que tu mets à notre disposition chaque jour. Tu donnes tellement de ta personne et de ton temps que tu fais partie des "irremplaçables" sur ce forum. Tu m'as tellement identifié de plantes de montagne ! Comme dit la chanson : "que serais-je sans toi ?". Et surtout, ne pense pas que j'exagère.

[bourru07]

Je suis plus doué pour l'épigramme que pour le compliment.
Je profite donc du message d'éritriche pour m'y associer complètement *.
J'enrage que des malveillants aient pu te persuader du contraire.
* Hormis, peut-être, le terme vénérer, réservé aux saints, car je doute que daniele tienne réellement à être canonisée,
comme un pape à la retraite..

[aygues31]

Ne serait-il pas souhaitable de mettre en tête de ce post la liste de toutes ces adventices dont on retient l'importance et qui donneraient lieu à une fiche complète comme celles déjà réalisées ?

Bonjour à tous,

Souhaitant apporter ma contribution au gros travail déjà entamé, j'ai réalisé cette liste.

J'ai retenu les propositions de Danièle43, j'y ai rajouté le Circe vulgaire proposé par Princesse et dont parlait Danièle en tête de post.
J'y ai aussi rajouté la Cardère et la Molène (bouillon blanc) que je proposais ainsi que quelques graminées assez courantes.

Cette liste est par ordre alphabétique sur le nom latin.
J'ai, dans un deuxième message, mis cette liste par ordre alphabétique sur les noms vulgaires.
Pour les plantes qui ont déjà une fiche, j'ai organisé un renvoi pour aller la consulter.

En espérant que cela conviendra à tous ... je laisse Danièle en faire bon usage et la placer là où elle jugera que c'est le plus approprié pour sa consultation par les visiteurs.

Aethusa cynapium (Petite Ciguë) - Apiaceae
Agrimonia eupatoria (Aigremoine eupatoire) - Rosaceae
Amaranthus hybridus (Amarante hybride) - Amaranthaceae
Ambrosia artemisiifolia (Ambroisie) - Asteraceae
Anagallis arvensis (Mouron rouge) - Primulaceae
Anchusa arvensis (Buglosse des champs) - Boraginaceae
Anthemis arvensis (Anthémis des champs) - Asteraceae
Arctium lappa (Grande bardane) - Asteraceae
Arietaria officinalis (Pariétaire officinale) - Urticaceae
Aristolochia clematitis (Aristoloche clématite) - Aristolochiaceae
Bryonia dioïca (Bryone dioïque) - Cucurbitaceae
Calepina irregularis (Calépine irrégulière) - Brassicaceae
Calystegia sepium (Liseron des haies) - Convolvulaceae
Capsella bursa-pastoris "LA" (Bourse à pasteur) - Brassicaceae
Cardamine hirsuta "LA" (Cardamine hérissée) - Brassicaceae
Centaurea cyanus (Bleuet sauvage) - Asteraceae
Chenopodium album (Chénopode blanc) - Chenopodiaceae
Cirsium arvense (Chardon des champs) - Asteraceae
Cirsium vulgare (Cirse vulgaire) - Asteraceae
Clematis vitalba (Clématite des haies) - Renonculaceae
Convolvulus arvensis (Liseron des champs) - Convolvulaceae
Conyza canadensis (Vergerette du Canada) - Asteraceae
Cynodon dactylon (Chiendent pied de poule) - Poaceae
Dactylis glomerata (Dactyle pelotonné) - Poaceae
Datura stramonium (Datura officinal) - Solanaceae
Dipsacus fullonum (Cardère sauvage) - Caprifoliaceae
Echium vulgare (Vipérine commune) - Boraginaceae
Elytrigia campestris (Chiendent des prés) - Poaceae
Epilobium tetragonum (Épilobe à quatre angles) - Onagraceae
Equisetum arvense (Prêle des champs) - Equisetaceae
Euphorbia helioscopa (Euphorbe Réveille-matin) - Euphorbiaceae
Euphorbia lathyris (Euphorbe purge) - Euphorbiaceae
Euphorbia peplus (Esule ronde) - Euphorbiaceae
Falcaria vulgaris (Falcaire commune) - Apiaceae
Fallopia convolvulus (Renouée liseron) - Polygonaceae
Festuca pratensis (Fétuque des prés) - Poaceae
Fumaria officinalis (Fumeterre officinal) - Fumariaceae
Galinsoga quadriradiata (Galinsoga cilié) - Asteraceae
Galium aparine (Gaillet gratteron) - Rubiaceae
Geranium dissectum (Géranium à feuilles découpées) - Géraniaceae
Geranium rotundifolium "LA" (Géranium à feuilles rondes) - Géraniaceae
Geum urbanum (Benoîte commune) - Rosaceae
Heliotropium europaeum (Héliotrope d'Europe) - Boraginaceae
Herniaria glabra (Herniaire) - Caryophyllaceae
Hordeum murinum (Orge des rats) - Poaceae
Kickxia elatine (Linaire élatine) - Scrophulariaceae
Lactuca serriola (Laitue sauvage) - Asteraceae
Lamium album (Lamier blanc) - Lamiaceae
Lamium amplexicaule (Lamier amplexicaule) - Lamiaceae
Lamium purpureum (Lamier pourpre) - Lamiaceae
Lapsana communis (Lampsane commune) - Asteraceae
Lathyrus latifolius (Pois vivace) - Fabaceae
Lepidium campester (Passerage champêtre) - Brassicaceae
Lolium perenne (Ray-grass anglais) - Poaceae
Malva neglecta (Mauve commune) - Malvaceae
Malva sylvestris (Mauve des bois) - Malvaceae
Matricaria discoïdea (Matricaire discoïde) - Asteraceae
Matricaria recutita (Camomille sauvage) - Asteraceae
Medicago arabica (Luzerne d'Arabie) - Fabaceae
Medicago lupulina (Luzerne lupuline "Minette") - Fabaceae
Mercurialis perennis (Mercuriale vivace) - Euphorbiaceae
Oenothera biennis (Onagre bisannuelle) - Onagraceae
Oxalis corniculata (Oxalis corniculé) - Oxalidaceae
Oxalis pes-caprae (Oxalis des Bermudes) - Oxalidaceae
Pastinaca sativa (Panais) - Apiaceae
Phytolacca americana (Raisin d'Amérique) - Phytolaccaceae
Picris hieracioides (Picride fausse épervière) - Asteraceae
Plantago major "LA" (Grand plantain) - Plantaginaceae
Poa annua (Pâturin annuel) - Poaceae
Polygonum aviculare (Renouée des oiseaux) - Ranunculaceae
Portulaca oleracea (Pourpier maraicher) - Portulacaceae
Potentilla reptans (Potentille quintefeuille) - Rosaceae
Ranunculus repens (Renoncule rampante) - Ranunculaceae
Rumex acetosa (Grande oseille) - Polygonaceae
Rumex acetosella (Petite oseille "Vinette") - Polygonaceae
Senecio vulgaris "LA" (Séneçon commun) - Asteraceae
Setaria glauca (Sétaire glauque) - Poaceae
Setaria viridis (Sétaire verte) - Poaceae
Sinapis arvensis (Moutarde des champs) - Brassicaceae
Solanum nigrum (Morelle noire) - Solanaceae
Sonchus oleraceus (Laiteron maraîcher) - Asteraceae
Stellaria media (Mouron des oiseaux) - Caryophyllaceae
Tanacetum vulgare (Tanaisie commune) - Asteraceae
Urtica dioïca (Grande Ortie) - Urticaceae
Valerianella locusta (Mâche sauvage) - Caprifoliaceae
Verbascum thapsus (Molène Bouillon-blanc) - Scrophulariaceae
Verbena officinalis (Verveine sauvage) - Verbénaceae
Veronica persica "LA" (Véronique de Perse) - Plantaginaceae
Vicia cracca (Vesce craque) - Fabaceae
Vicia sativa (Vesce commune) - Fabaceae
Viola arvensis (Pensée des champs) - Violaceae

Nous arrivons à 92 plantes ainsi recensées

Je n'ai pas terminé tous les renvois "LA" ... ne sachant ce que souhaitait faire Danièle mais il serait ainsi possible de permettre, après lecture du nom d'une plante trouvée, de renvoyer le lecteur aux endroits où l'on en parle.

Bonne journée à tous.
à+

[danae]

bonjour
l'Egopode podagraire peut elle faire partie de cette liste?

[aygues31]

la suite de ma contribution ...

Vous cherchez le nom latin d'une plante que vous connaissez par son nom vulgaire (vernaculaire) ... on vous en a fait la liste, ci-dessous.
Reportez-vous à la liste des noms latins ... sur laquelle vous pourrez aller voir la fiche descriptive si elle a déjà été réalisée.

Bonne lecture :

Aigremoine eupatoire (Agrimonia eupatoria)
Amarante hybride (Amaranthus hybridus)
Ambroisie (Ambrosia artemisiifolia)
Anthémis des champs (Anthemis arvensis
Aristoloche clématite (Aristolochia clematitis)
Benoîte commune (Geum urbanum)
Bleuet sauvage (Centaurea cyanus)
Bourse à pasteur (Capsella bursa-pastoris)
Bryone dioïque (Bryonia dioïca)
Buglosse des champs (Anchusa arvensis)
Calépine irrégulière (Calepina irregularis)
Camomille sauvage (Matricaria recutita)
Cardamine hérissée "LA" (Cardamine hirsuta)
Cardère sauvage (Dipsacus fullonum)
Chardon des champs (Circium arvense)
Chénopode blanc (Chenopodium album)
Chiendent des prés (Elytrigia campestris)
Chiendent pied de poule (Cynodon dactylon)
Cirse vulgaire (Cirsium vulgare)
Clématite des haies (Clematis vitalba)
Dactyle pelotonné (Dactylis glomerata)
Datura officinal (Datura stramonium)
Épilobe à quatre angles (Epilobium tetragonum)
Esule ronde (Euphorbia peplus)
Euphorbe épurge (Euphorbia lathyris
Euphorbe Réveille-matin (Euphorbia helioscopa)
Falcaire commune (Falcaria vulgaris)
Fétuque des prés (Festuca pratensis)
Fumeterre officinal (Fumaria officinalis)
Gaillet gratteron (Galium aparine)
Galinsoga cilié (Galinsoga quadriradiata)
Géranium à feuilles découpées (Geranium dissectum)
Géranium à feuilles rondes (Geranium rotundifolium)
Grand plantain (Plantago major)
Grande bardane (Arctium lappa)
Grande Ortie (Urtica dioïca)
Grande oseille (Rumex acetosa)
Héliotrope d'Europe (Heliotropium europaeum)
Herniaire (Herniaria glabra)
Laiteron maraîcher (Sonchus oleraceus)
Laitue sauvage (Lactuca serriola)
Lamier amplexicaule (Lamium amplexicaule)
Lamier blanc (Lamium album)
Lamier pourpre (Lamium purpureum)
Lampsane commune (Lapsana communis)
Linaire élatine (Kickxia elatine)
Liseron des champs (Convolvulus arvensis)
Liseron des haies (Calystegia sepium)
Luzerne d'Arabie (Medicago arabica
Luzerne lupuline "Minette" (Medicago lupulina)
Mâche sauvage (Valerianella locusta)
Matricaire discoïde (Matricaria discoïdea)
Mauve commune (Malva neglecta)
Mauve des bois (Malva sylvestris)
Mercuriale vivace (Mercurialis perennis)
Molène Bouillon-blanc (Verbascum thapsus)
Morelle noire (Solanum nigrum)
Mouron des oiseaux (Stellaria media)
Mouron rouge (Anagallis arvensis)
Moutarde des champs (Sinapis arvensis)
Onagre bisannuelle (Oenothera biennis)
Orge des rats (Hordeum murinum)
Oxalis corniculé (Oxalis corniculata)
Oxalis des Bermudes (Oxalis pes-caprae)
Panais (Pastinaca sativa)
Pariétaire officinale (Arietaria officinalis)
Passerage champêtre (Lepidium campester)
Pâturin annuel (Poa annua)
Pensée des champs (Viola arvensis)
Petite Ciguë (Aethusa cynapium)
Petite oseille "Vinette" (Rumex acetosellaa)
Picride fausse épervière (Picris hieracioides)
Pois vivace (Lathyrus latifolius)
Potentille quintefeuille (Potentilla reptans)
Pourpier maraicher (Portulaca oleracea)
Prêle des champs (Equisetum arvense)
Raisin d'Amérique (Phytolacca americana)
Ray-grass anglais (Lolium perenne)
Renoncule rampante (Ranunculus repens)
Renouée des oiseaux (Polygonum aviculare)
Renouée liseron (Fallopia convolvulus
Séneçon commun (Senecio vulgaris)
Sétaire glauque (Setaria glauca)
Sétaire verte (Setaria viridis)
Tanaisie commune (Tanacetum vulgare)
Vergerette du Canada (Conyza canadensis)
Véronique de Perse (Veronica persica)
Verveine sauvage (Verbena officinalis)
Vesce commune (Vicia sativa)
Vesce craque (Vicia cracca)
Vipérine commune (Echium vulgare)

Il reste à organiser l'emplacement de ces listes pour les rendre opérationnelles.
On pourrait répéter les renvois de lecture "LA" mais cela représente un double travail de mise à jour ... encore que il suffit d'un copier-coller ... et ce serait fait ...
... je viens de le faire pour la Cardamine ... ça va vite.

A vous de voir ... cela permettrait une double entrée via les fiches.

à+

[aygues31]

l'Egopode podagraire peut elle faire partie de cette liste?

Pourquoi pas ... je l'aime bien, c'est "l'herbe de saint Gérard"
Toutefois on ne la trouve que dans les "sous bois frais" ... cela répond-t-il aux herbes "sauvages de nos jardins" ?

A Danièle de répondre ...

à+

[daniele 43]

merci à tous pour vos contributions
plein de bonnes propositions ! La liste gonfle à vue d'oeil

je vois que Aygues a bien travaillé , j'adopte tout de suite sa suggestion de liste avec noms latins et liens vers les posts
A placer en tête du sous-forum , et ailleurs peut-être par la suite
Reste donc à faire des posts bien propres à épingler ensuite.
J'ai mis le modèle en page 1

[daniele 43]

bonjour
l'Egopode podagraire peut elle faire partie de cette liste?

oui Aygues a raison , plante de sous-bois perturbé ( zone de lisières enrichies par des engrais ), dans les jardins ombreux elle peut devenir envahissante .;
on la garde ou pas ?
je serais assez pour la garder , car elle est souvent dans les demandes d'identification
beaucoup de jardiniers en souffrent


Peut-on y ajouter le Brome stérile ?
Même question pour la Ficaire ?

Sherardia arvensis ?

[aygues31]

Bonjour à tous,

Je ne comprends pas du tout l'utilité d'avoir verrouillé les fiches de chaque plante

Cela bloque des rajouts de compléments intéressants :

sur les situations de sol et de climat où on rencontre cette plantes,
les remarques sur ce qui y est déjà écrit et qui, pour certaines fiches est assez succinct
des compléments sur les utilisations en phyto et à la cuisine etc ...
Quels inconvénients y aurait-il à un déverrouillage ?

De plus, nous avions convenu d'un plan à utiliser pour chaque plante dont, en titre :
nom latin, vernaculaires et famille ... c'est bien un minimum
les noms locaux ...
certaines fiches sont verrouillées sans ces informations

Enfin, nous avions commencé une liste INDEX avec un renvoi sur les fiches terminées, liste qui est en panne depuis pas mal de temps maintenant, c'est dommage.

Je suppose que Danièle n'a pas eu le temps de la mette à jour ... je ne demande qu'à l'aider et veux bien m'en occuper mais, je l'ai déjà signalé, la fonction "éditer" n'est plus disponible sur mon écran ...
... si Danièle peut me la faire réapparaitre, je mets cette liste "index" à jour et m'en occuperai au fil des nouvelles fiches réalisées.

Bonne semaine
à+

[daniele 43]

Désolée Aygues , j'ai cru bien faire pour les fiches qui semblaient abouties
je vais les déverrouiller
( il me semblait bien pourtant qu'il avait été question de les verrrouiller pour ne avoir d'interférences )

Aygues , je ne peux pas travailler dans l'urgence ; en ce moment je suis débordée

[aygues31]

il me semblait bien pourtant qu'il avait été question de les verrrouiller pour ne avoir d'interférences

Je ne donnais que mon avis sur ce verrouillage qui ne me paraissait pas indispensable ... on est toujours à temps de le faire si, par cas, cela devenait nécessaire.

Il reste le Pb de la fonction "éditer" qui n'apparait plus sur les fiches que j'ai réalisées et où j'avais quelques corrections à faire (fautes d'orthographe, entre autre)

à+

[bourru07]

• • Il reste le Pb de la fonction "éditer" qui n'apparait plus sur les fiches que j'ai réalisées et où j'avais quelques corrections à faire (fautes d'orthographe, entre autre)

Ah, non! Si tu te mets à corriger tes fautes d'orthographe,
tu laisseras voir, à nu, ton vrai visage de faux frère
qui se désolidarise du reste du groupe..

[daniele 43]

Aygues , je te rappelle que seuls les modos peuvent éditer après coup
Si tu as quelque chose à modifier , signale-le moi , ou à un autre modo
L'index sera mis à jour , n'en doute pas , mais en fonction des disponibilités
J'ai déverrouillé les fiches

[aygues31]

Aygues , je te rappelle que seuls les modos peuvent éditer après coup

Ayant la fonction "éditer" sur mes messages courants, comme ci-dessus (juste avant le message de Bourru), je ne comprends pas pourquoi ce ne serait pas pareil pour l'auteur d'une "fiche réalisée pour une plante"

C'est du travail en plus pour les modos ... je ne vais pas te faire la liste des fautes à aller corriger sur telle et telle fiche !!! quand même.

Cette fonction "éditer" apparait d'ailleurs pour certains de mes messages et pas pour d'autres n'y aurait-il pas un bug quelle que part

à+

[daniele 43]

alors là je suis incapable de te répondre
Si Alain passe ici ....

[alain]

Héhé... je passe ... mais repasse pas ....


EUh non pas de bug, la fonction éditer n'est valable qu'un certain nombre de jours après publication par l'auteur et après fini ! Tout çà à cause de qq membres qui ont abusé de cette possibilité

[aygues31]

la fonction éditer à valable un certain nombre de jours après publication par l'auteur et après fini !

Bon, je note tout est fait pour plaire aux gens qui s'investissent.

Aussi pour la réalisation des fiches sur les plantes ... pour moi ... FINI AUSSI
J'en avais une en préparation sur Equisetum arvense (Prêle des champs) ... poubelle, dommage.

à+

[alain]

Oui tout à fait, dès que qq1 essaye de faire qq chose je balance des boules puantes

La solution consisterait peut-être à creer un petit groupe d'initiés avec des droits qui se rapprochent des modos qui les autorisent à éditer TOUS messages. Il n'est pas possible de n'autoriser que tes msgs sans autoriser tous les membres.

[auronitens]

Oui tout à fait, dès que qq1 essaye de faire qq chose je balance des boules puantes

La solution consisterait peut-être à creer un petit groupe d'initiés avec des droits qui se rapprochent des modos qui les autorisent à éditer TOUS messages. Il n'est pas possible de n'autoriser que tes msgs sans autoriser tous les membres.

Si tu entrevois une solution ... Alors vas-y ...
Tu as une ( toute) petite poignée de gens qui sont prets a s'investir, a donner de leur temps, a bosser dur pour la renommée de ce site ..... et sans demander jamais la moindre contrepartie .
Alors pourquoi ne pas leur donner quelques outils qui pourraient les aider au lieu de leur savonner la planche ?

[bourru07]

[daniele 43]

jemets ici e que j'ai déjà noté ailleurs :
j'ai fait du rangement dans le sujet d'origine '(adventices au fil des saison , qui n'a plus de raison d'être) et dans les demandes d'identification, et j'ai regroupé les photos dans " Banque de photos" , avec liste des photos acquises dans le 1er post , les mettant à disposition des auteurs de fiches

Restent les post ouverts par auronitens , qui ne sont pas forcément présentés sur le modèle prévu pour une fiche

je demande à auronitens s'il accepte que je les mette en forme, enfin moi ou quelqu'un d'autre ( plan et ajouts de données ou de photos) ?


Pour le reste , je suis sûre qu'Alain va trouver une solution

En attendant , ce WE , je vais essayer de trouver un peu de temps
Un peu de bonne volonté de chacun , il n'y a rien de tel ; restons positif !!