Au jardin, forum de jardinage

La nomenclature me semble t il a change encore une fois et c'est bryonia cretica ssp dioica

Elle peut au toucher crée des dermites de contactes, sa racine utilisée avec précaution est médicinale et c'est surtout ses baies qui sont source d'empoissonnements quoi que vu l'odeur nauséeuse qu'elle dégage les baies ne sont pas d'un abord très attractives.

Voici les données toxicologique du CHU de Bordeaux.
Risques principaux

Troubles digestifs intenses
Collapsus

Doses toxiques

Dose létale adulte : 40 baies
Dose létale enfant : 15 baies

Eléments diagnostiques

Lors de l'ingestion
Troubles digestifs : gastro-entérite (nausées, douleurs abdominales, diarrhées cholériformes ou hémorragiques), avec déshydratation
Signes généraux : pâleur, sueurs, hypothermie, crampes
Troubles neurologiques : agitation, troubles de l'équilibre
Ingestion massive
Troubles neurologiques : délire, incoordination motrice, convulsions, coma
Troubles cardiaques : troubles du rythme et de l'excitabilité myocardique, collapsus
Atteinte hépato-rénale
Lors du contact cutané : dermite irritative

Conduite à tenir

Ingestion de 2 à 3 baies

L'absence de symptômes plus de 2 heures après l'ingestion d'une partie de la plante (baie, feuille, tige, fleur...) est de bon pronostic
Traitement symptomatique
Surveillance à domicile
Consultation médicale : en cas de symptomatologie intense ou persistante

Ingestion de plus de 10 baies, ou en cas de symptômes chez l'enfant

Hospitalisation
L'efficacité de l'épuration digestive n'est actuellement pas démontrée
Le lavage gastrique ainsi que l'administration de charbon activé sont à discuter au cas par cas
Traitement symptomatique du collapsus
Surveillance

merci pour toutes ces précisions !!
quand on lit ça , on a forcément une meilleure appréhension de cette charmante plante

après tout est relatif les jeunes du printemps peuvent être cuite à a l'eau est mangées comme les asperges. Au niveau médicinale il était à l'usage dans les campagnes de creuser un trou dans la racine et de remplir de sucre ou de miel pour en faire un sirop laxatif et expectorant. De même avec la racine il était d'usage de faire un vin diurétique.

Tout fois que la bryone prévient un peu par son odeur qu'il faut se méfier, mais certaines plantes cache leurs relatives toxicités sous leurs belles apparences et sont plus vicieuses .

Mais il est important de bien relativiser le tout ne pas négliger les dangers mais ne pas non plus les extrapoler, garder le juste milieu. Les cas les plus sévères sont du surtout à l'ingestions des parties toxiques des plantes.

PS Danièle trjs magnifiques tes photos j'adore je suis fan

focazelle a écrit :Coucou

J'ajouterai le troène, qu'on ne voit plus beaucoup mais qui était omniprésent avant, le chèvrefeuille, les digitales

Pour moi, les plus dangereuses (pas forcément les plus toxiques) sont celles qui forment des baies....surtout rouges, qui attirent les enfants

Le cotonéaster...je ne sais pas trop si c'est toxique pour les humains, mais j'en avais planté un à cote du bassin, et quelques baies sont tombées dedans....je n'ai pas fait le rapprochement de suite, mais 15 jours plus tard, plus un poisson, alors que j'en avais plus d'une cinquantaine ....coïncidence ou pas....je ne sais pas

Voici les données toxicologiques pour les cotonéaster :

Risques principaux

Troubles digestifs.

Description :

Le genre cotoneaster comprend une cinquantaine d'espèces eurasiatiques souvent cultivées dans un but ornemental. Ce sont des arbustes non épineux, à port dressé ou rampant.

Feuilles : entières, caduques ou persistantes
Fleurs : petites blanches, isolées ou en corymbes
Fruits : drupes jaune à rouge orangé, pourpres voire noires, contenant 2 à 5 noyaux

Habitat

Pentes rocheuses ensoleillées, bois, jusqu'à 2500 m
Souvent cultivés comme couvre-sols ou en bordures dans les parcs et jardins

Principes toxiques

Nature
Hétérosides cyanogènes.
Localisation
Dans toute la plante (écorce, feuilles, fleurs et fruits). La plupart des espèces contiennent moins de 50 ppm (< 5 mg/100 g) d'acide cyanhydrique dans leurs fruits (masse sèche), qui sont de toxicité négligeable.

Circonstances d'intoxication

Très fréquente par ingestion des baies par les enfants
Très rarement par ingestion des feuilles
La confusion entre les fruits de Cotoneaster et ceux de Pyracantha ou de Crataegus (aubépine) est fréquente

Eléments diagnostiques

Toxicité négligeable : l'ingestion d'une vingtaine de fruits serait nécessaire à l'apparition de symptômes qui restent sans conséquence grave.

Irritation buccale (stomatite parfois sévère)
Troubles digestifs : gastro-entérite (nausées, vomissements, diarrhées et douleurs abdominales)
Crampes musculaires

Conduite à tenir

L'absence de symptômes plus de 2 heures après l'ingestion d'une partie de la plante (baie, feuille, tige, fleur...) est de bon pronostic
Traitement symptomatique
Surveillance à domicile
Consultation médicale : en cas de symptomatologie intense ou persistante

Danièle---Chiru

Merci infiniment pour ce magnifique tour d horizon sur le navet du Diable,ou plutôt,prunes du Diable
Un vrai danger pour ceux qui les manipulent à mains nues et,surtout pour les enfants qui,même s ils ne les consommeront pas,ne résisteront pas à l envie de jouer avec..
Que dire à ces gens qui les cultivent dans leur jardin: en protéger les enfants vivant sous le même toit,c est possible,mais si un fruit arrive à atterrir sur le trottoir,comment faire pour en protéger les enfants du passage ?

On ne cherche souvent qu à connaitre le bon coté d une plante et,on a tendance à sous-estimer son coté toxique.
Ceux qui savent,auront peut-être ,un jour ou l autre, la possibilité d empêcher l irréparable...
tropiques
tropiques

bourru07 a écrit :Toxique le cotoneaster??
Surtout une belle saloperie, vecteur du feu bactérien,
presque autant que pyracantha..

À ce compte là, faut supprimer toutes les rosacées...

Biloba a écrit :C'est amusant, j'ai des Euphorbes plein mon jardin, j’ôte les feuilles jaunes sans gants
tout comme j'aime toucher son feuillage tout doux.
Jamais eu aucun problème même en ayant du latex sur la peau.

Pareil, jamais le moindre début de réaction cutanée avec les euphorbes, alors que j'arrache l'euphorbe petit-cyprès à poignées, et que je manipule toutes sortes d'euphorbes sans précaution particulière. Et pourtant, j'ai tendance à être allergique à beaucoup de trucs.
Je crois qu'il faut arrêter la parano : du moment qu'on se lave soigneusement les mains et qu'on ne suce plus son pouce, on peut jardiner tranquillement, les poisons actifs par voie transcutanée ne sont pas légion !

Bonjour

Je viens de relire en entier le sujet, je suis surprise, je fais mon jardin la majeure partie du temps sans gants, je manipule laurier rose, euphorbe, arums, cotonéaster....je taille, j'arrache, je plante, je touche aussi, je n'ai jamais eu aucun problème....
Je pense donc que la toxicité vient surtout de l'ingestion.

Une petite question, le Berberis est-il toxique car étant enfant sur le chemin de l'école,
je ne compte pas le nombre de feuilles que j'ai mangées.
Sans doute sommes nous inégaux devant la toxicité des végétaux?

je ne peux pas toucher le sumac, la rue et les orties sans en souffrir au moins une semaine... je fais attention a l'euphorbe, la chélidoine ,au figuier et au tilleul!!!
comme quoi la sensibilité des uns et des autres

bourru07 a écrit :
Mais sommes nous tous égaux devant les plantes toxiques?

Visiblement non c'est bien ce que je disais.

Pulpe d'agave. Le jour où j'ai voulu expérimenter sur un bras la comparaison avec celle de l'aloès.

Biloba a écrit :

bourru07 a écrit :
Mais sommes nous tous égaux devant les plantes toxiques?

Visiblement non c'est bien ce que je disais.

Sommes nous tous égaux tout court ?????

bourru07 a écrit :Mais sommes nous tous égaux devant les plantes toxiques?

Oui et non!
A faible dose : Nous ne serons pas égaux face au mal
A forte dose :Nous serons égaux face au croque-mort
Il faut y croire

tropiques

bonjour,
je découvre ce post fort intéressant, j'espère que c'est le bon endroit pour poser ma question.
je m'intéresse aux plantes sauvages dont je ne connais pas grand chose et aimerait même constituer un herbier, je commence donc par potasser tout ce qui traite du sujet mais je ne voudrais pas prendre de risque : Est-ce que les plantes séchées sont toujours toxiques ?
merci de votre aide si vous pouvez

nainedejardin a écrit :Est-ce que les plantes séchées sont toujours toxiques ?

Le général Custer, le célèbre humaniste , héros malheureux
de Little Big Horn, avait pour ligne politique :

• Un bon Indien est un Indien mort.

En va-t-il de même pour les plantes?
Privées de leur sève, elles passeraient de toxiques à bénéfiques?
Voire ?
Je suis incompétent pour te répondre, mais heureux que tu aies exhumé ce dossier.
Maintenant qu'un répertoire illustré des adventices a été mis au point, ne serait il pas
temps qu'une relecture du dossier Toxiques soit faite pour le plus grand bien et éventuel
enrichissement du répertoire des adventices...?

Il faut voir la situation cas par cas. Pour certaines, la toxicité se perd à la dessiccation ; pour d'autres, elle reste bien active.

nainedejardin a écrit :bonjour,
je découvre ce post fort intéressant, j'espère que c'est le bon endroit pour poser ma question.
je m'intéresse aux plantes sauvages dont je ne connais pas grand chose et aimerait même constituer un herbier, je commence donc par potasser tout ce qui traite du sujet mais je ne voudrais pas prendre de risque : Est-ce que les plantes séchées sont toujours toxiques ?
merci de votre aide si vous pouvez

Toutes, sans exception!
Surtout celles de Provence
C'est pour ça qu'on en fait des tisanes d'ailleurs!
Bon, je sors , aïe , pas taper avec le laurier, ça coupe da!!!

Bonsoir,

Je ne pense pas à de la tanaisie mais je dirais peut être du cerfeuil des bois plutôt ?

holà je suis pas réveille j'ai pas vu qu'il y déjà 7 pages excuses j'ai un train de retard lol

la plupart des champignons sont indigestes à l'état cru...

Bonjour,

Oui il faut que je me remette dans le bain lol.


Déjà la toxicité est un mot général que va de simple troubles gastriques à mortelle suivant les situations, les doses et la sensibilité des personne.
Alors effectivement concernant la morille on dit souvent cru qu’elle toxique. J’ai déjà gouté cru de la morille cru mais après pas de grande quantité. Mais comme dit Danièle c’est surtout sur le côté indigeste des champignons cru. Ensuite il faut savoir que les champignons ont la faculté des concentrer les polluant donc faire très attention au lieu de récolte les champions concentre les engrais, les pesticide et les métaux lourds un champignon comestible peut être toxique si il est récolté dans un endroit pollué dans les champs ou près des routes.

En ce qui concernant les plantes il y a plusieurs cas :
certaines perdent les propriétés médicinale en séchant et certaines perdent leurs toxicité en séchant.
Certaines bulbe toxique perdent les toxicités en les faisant bouillir dans l’eau et donc peuvent être consommé.
Certaines plantes acquièrent au contraire leurs propriétés médicinales en séchant comme les plantes à coumarines : aspérule et mélilot. Mais attention pour le mélilot le séchage doit est bien fait car il peut développer ce que l’on appelle le syndrome du mélilot moisie ou gâtée, et provoques des hémorragies, on a constaté chez les cheveux avec du foin riche en mélilot mal sécher.
Certaines plantes toxique gardent leurs toxicité même une fois sèches.
Et puis sur le dosage certaines sont médicinales ou comestibles à petites doses et devient a doses plus fortes toxiques. Certaines n'ont qu'une partie toxiques et le reste peut être comestibles.

Donc c’est vraiment au cas par cas. Difficile de généralisés.

bonjour,
merci Bourru et à tous pour vos informations sur le sujet , vaste à ce que je lis. Mon but n'est nullement de consommer quoi que ce soit, je voulais juste m'assurer qu'une fois collées en planches, les plantes pouvaient être manipulées sans danger. Comme je débute je vais me contenter dans un premier temps de collecter ce qui est identifiable avec certitude et sans danger, il y a déjà de quoi faire.
bonne journée à tous