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Pin malade: les aiguilles pourrissent
Publié : mer. 02 avr. 2014 8:15
par Edouardg
Bonjour,
J'espère que quelqu'un pourra m'aider.
J'ai un pin de bosnie, ainsi qu'un mugo (a un différent endroit du jardin) qui ont tous les deux les même symptômes depuis deux ans.
Les extrémités de certaines branches ont les aiguilles qui commencent à sécher ou à pourrir du haut vers le bas, c'est très bizarre. Et du coup les têtes ont vraiment mauvaise mine.
Est ce un champignon ? un insecte ? comment traiter ?
J'ai attaché une photo.
Merci d'avance pour vos conseils.
Edouard
Re: Pin malade: les aiguilles pourrissent
Publié : mer. 02 avr. 2014 9:42
par domf
Bonjour Edouardg,
Ce sont des chenilles: Elles font leur chrysalide et consomment les jeunes aiguilles. Il faut couper les paties atteintes et traiter avec un insecticide.
Brûler les branches coupées afin d'éviter que les insectes continuent leur croissance!
Re: Pin malade: les aiguilles pourrissent
Publié : mer. 02 avr. 2014 13:43
par Edouardg
Merci pour votre réponse.
Mais comment ce fait t-il que je ne les voit pas ces chenilles ?
Sont-elles si petites ?
Je ne vois pas non plus de chrysalide.
Après quelques recherches ce matin, j'aurais plus penché pour un champignon.
J'ai pu lire qu'une maladie courante des pins est le rouge cryptogamique des pins.
Mais peut être que je me trompe.
Dans le doute, je vais traiter d'abord avec un insecticide, et si pas de résultat après 3-4 semaines, je traite avec un fongicide.
Est ce que ça parait cohérent ?
Re: Pin malade: les aiguilles pourrissent
Publié : mer. 02 avr. 2014 20:04
par opusoculi
Bonjour . Tu est cohérent mais ...
Il existe une variété de Chenilles sans pattes prédatrice des aiguilles de pins et particulièrement les Pins nains. (son nom va certainement me revenir...)
Elle hiverne dans le sol et n'est probablement pas encore remontée dans tes Pins. Une bande de papier recouvert de glue pourrait aider à les capturer, si ce sont elles.
Ces Chenilles se nourrissent préférentiellement des aiguilles qui sont juste en dessous des bourgeons terminaux qui tirent la sève.
Ce que je vois sur la photo me fait penser à des petits dégâts qui auraient étés faits l'année dernière, les aiguilles abimées roussissent maintenant. Pourtant j'hésite...
Si ce sont les Chenilles auxquelles on peut penser, elles font en mai/juin des nombreux déchets caractéristiques (petites boules serrées). A la fin du printemps il est assez facile de les éliminer en taillant pour supprimer les nids. Si non elles prolifèrent et passent l'hiver dans le sol.
Si l'hypothèse N°1 ne se confirmait pas on peut bien sur penser à une maladie cryptogamique, sauf que ce sont les aiguilles les plus anciennes qui devraient être touchées d'abord, car d'ordinaire la maladie remonte.
La substance active efficace sur les cryptogames des Pins est le triadiménol. (autorisé dans les jardins amateurs)
Une partie d'ombre dans la journée favorise les maladies des conifères, dans ce cas une taille d'éclaircissage et d'aération est utile.
Bongeana n'est pas si courant, alors BRAVO et tiens-nous au courant.
Je cultive 10 variétés et cultivars de Pins nains dont 3 ont 43 ans.
Re: Pin malade: les aiguilles pourrissent
Publié : jeu. 03 avr. 2014 11:06
par Edouardg
Effectivement, ce sont les aiguilles les plus jeunes, juste sous les bourgeons qui sont touchées en premier.
J'ai hésité l'année dernière à couper les têtes malades mais par peur de le défigurer je ne l'ai pas fait.
Y a t-il un autre traitement contre ces chenilles ? Insecticide choc ?
Par contre ce n'est pas un pinus bongeana (malheureusement).
C'est un pinus leucodermis 'compact gem'.
Mon pépiniériste m'a dit quand il me l'a vendu qu'il avait une vingtaine d'années, je l'ai depuis 3 ans et il doit faire 1m20. Il est magnifique.
J'espère vraiment pouvoir le sauver, et surtout ne pas le massacrer en le taillant.
Merci pour les conseils.
Re: Pin malade: les aiguilles pourrissent
Publié : jeu. 03 avr. 2014 13:25
par opusoculi
La nouvelle "photo 2" des bourgeons est très bien prise.
Abandonnons la première hypothèse des chenilles sans pattes puisque aucune aiguille n'a été grignottée.
Par contre on voit de la résine s'écoulant des bourgeons, ce n'est pas normal pour cette espèce. N'il y aurait'il pas des tordeuses dans les bourgeons ?
Je n'aurais pas hésité à supprimer les bourgeons suspects l'année dernière . Les pins rebourgeonnent très bien sur leurs aiguilles. Il est mieux de le faire en sève descendante mais pour supprimer des 'habitants', ce ne sera pas une catastrophe de le faire maintenant même si la résine va couler en cette saison.
En coupant, tu auras une information supplémentaire, si tu trouves une galerie (canal creux) il faudra couper un peu plus bas. S'il n'y a pas de galerie qui descend dissèque le bourgeon pour voir ce qu'il y a dedans. On pourrait suspecter des Tordeuses des bourgeons.
Ps pour info : Sur les chenilles sans pattes (dont je n'ai toujours pas retrouvé le nom) l'insecticide de contact le plus léger est efficace quand l'insecte est actif..
Pour les tordeuses il faut plus lourd , systémique..
Re: Pin malade: les aiguilles pourrissent
Publié : jeu. 03 avr. 2014 14:40
par Edouardg
Voila qui est fait, j'ai coupé une des têtes malades.
(J'ai mis des photo.)
Il y a effectivement des sortes de canaux remplis de sève.
Mais en ayant bien disséqué le bourgeon, je n'ai trouvé personne dedans. Pas de chenille.
Le bourgeon semblait mort, plus irrigué, un peu comme christallisé.
Des tordeuses selon toi ? Pourtant les aiguilles ne sont pas tordues, en tous cas sur le pin de bosnie. Le mughus a effectivement certaines têtes dont les aiguilles sont tordues.
Je vais dans la jardinerie en bas chez moi cet aprem, je vais voir si ils ont de cet insecticide sistémique.
Re: Pin malade: les aiguilles pourrissent
Publié : jeu. 03 avr. 2014 16:04
par opusoculi
Pas des tordeuses, c'est tout à fait typique des
mineuses des bourgeons des pins.
http://books.google.fr/books?id=7_h-0T4 ... ns&f=false
Aller à M, cliquer 29 en bleu.
J'ai eu ça il y a quelques années. Polysect systémique ou autre.
Chargement difficile donc triplé ....
Re: Pin malade: les aiguilles pourrissent
Publié : jeu. 03 avr. 2014 16:04
par opusoculi
C'est tout à fait typique des mineuses des bourgeons des pins.
http://books.google.fr/books?id=7_h-0T4 ... ns&f=false
J'ai eu ça il y a quelques années.
Re: Pin malade: les aiguilles pourrissent
Publié : jeu. 03 avr. 2014 16:04
par opusoculi
C'est tout à fait typique des mineuses des bourgeons des pins.
http://books.google.fr/books?id=7_h-0T4 ... ns&f=false
Défiler jusqu'à M , cliquer 29 le bleu. Le cycle est un peu décrit pour mieux intervenir.
J'ai eu ça il y a quelques années. Un polysect systémique devrait convenir, ou autre.
Re: Pin malade: les aiguilles pourrissent
Publié : jeu. 03 avr. 2014 18:42
par Edouardg
Merci pour l'aide.
Je pense qu'on a trouvé le coupable.
J'ai acheté un insecticide polyvalent systemique.
Avec ça, je devrait en venir à bout.
Je vous tiendrai au courant.
Re: Pin malade: les aiguilles pourrissent
Publié : jeu. 03 avr. 2014 19:36
par opusoculi
Un petit rappel:
les insecticides n'éliminent PAS TOUS les insectes visés en une seule application.
D'une part il faut que les applications correspondent aux moments favorables du cycle de l'insecte effectivement présent sur la plante (si non ils sont inutiles), d'autre part il faut 'encadrer' les bonnes périodes de façon à couvrir un peu avant et un peu après.
Tous les produits systémiques sont mieux absorbés par les plantes quand ils sont pulvérisés au début de la matinée au moment ou la fonction chlorophyllienne est à son maximum , disons 10 h environ (sans rosée bien entendu).
Malgré cela il restera quelques isolés . Les insecticides n'éradiquent pas les insectes mais contiennent leurs invasions quand il est impossible de faire autrement.
Pour le cas des Mineuses des bourgeons des Pins, il faudrait à mon avis faire un autre traitement fin juin puis continuer à observer de juin à septembre et prélever à la main les bourgeons suspects de pontes dès l'été.
C'est ce que j'ai été obligé de faire il y a une vingtaine d'années sur mes Pins nains ; depuis, je vois rarement des bourgeons attaqués.
Re: Pin malade: les aiguilles pourrissent
Publié : ven. 04 avr. 2014 10:44
par Edouardg
Je vais suivre ces conseilles à la lettre.
Merci encore