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Fleurs terminales sur jeunes charpentières : que faire ?
Publié : ven. 04 avr. 2014 9:34
par b126
Bonjour,
Je m'aperçois que mon cognassier, encore en formation, commence à me sortir plein de bourgeons à fleurs.
Plusieurs d'entre eux sont situés sur de jeunes rameaux (pousses vertes) censés prolonger les charpentières. Cela me gène car ces charpentières devraient encore se prolonger.
Je n'ai planté ce cognassier que l'année passée (mais il avait déjà 3 ans je pense).
Que faire ? Les supprimer (pincer) à la main ? Retailler cette jeune pousse en verte (de ce printemps) un peu plus bas ? Ou le laisser vivre sa vie (mais je ne crois pas!) ?
Re: Fleurs terminales sur jeunes charpentières : que faire ?
Publié : ven. 04 avr. 2014 11:24
par opusoculi
Le Cognassier a un développement plus réduit que les autres arbres fruitiers. Son tronc ne grossit pas vite. A mon avis il faut 5 ans avant de lui laisser porter des fruits.
Si les charpentières sont équilibrées et le centre dégagé, laisse le pousser.
Les rameaux latéraux qui ont fleuri sont fructifères, laisse les. Si des fruits se forment je les supprimerais après la nouaison. Si il y a une fleur au bout des prolongements de l'an dernier, là tu pinces ces fleurs.
Par la suite tu peux laisser faire pendant plusieurs années, quand l'arbre devient touffu , éclaircir et réduire des deux tiers de leur longueur les pousses de l’année précédente. Éliminer les pousses en surnombre ou mal placées et les rejets au pied qu'il a toujours tendance à faire.
J'en ai un qui a 43 ans, c'est une repousse d'un sujet sauvage . Sa souche a probablement un siècle ou deux. Brulé, recépé plusieurs fois, c'est increvable ! Je le réduis et l'éclaircis tous les 3 ans. Le seul problème est la tavelure et le monilia des fruits.
J'ai aussi Pseudocydinia sinensis, une espèce qui réussit bien dans le sud-ouest de la france mais pas dans le nord.
Re: Fleurs terminales sur jeunes charpentières : que faire ?
Publié : ven. 04 avr. 2014 11:56
par bourru07
opusoculi a écrit :J'ai aussi Pseudocydinia sinensis, une espèce qui réussit bien dans le sud-ouest de la france mais pas dans le nord.
Salut papy arbo,
tu peux nous en dire un peu plus, sur ce Pseudocydonia?
L'arbre, le fruit, des photos, stp.
Re: Fleurs terminales sur jeunes charpentières : que faire ?
Publié : ven. 04 avr. 2014 22:58
par opusoculi
C'est un joli nom ... Le Cognassier se nomme Cydonia. Pour la variété qui pousse en Chine du sud, le botaniste qui l'a découvert a ajouté Pseudo devant...et sinensis derrière.
Aucun problème de culture dans le sud de la France. Il lui faut des étés longs et des arrières saisons à rallonge pour que les coings (énormes !) parviennent à murir fin novembre.
Le mien n'a pas la Tavelure et très peu de Monilia sur les fruits (je ne le traite pas). Il est vrai que l'arbre est bas évasé, en haut d'un talus bien ventilé. Juste devant ma fenêtre, il est taillé court pour ne pas me boucher la vue sur la vallée de la Garonne; on peut le conduire dans une autre forme..
Le petit plus: les couleurs des feuilles à l'automne sont orangé. Je conserve quelques gros fruits jaunes sur l'arbre jusqu'à Noël.
Il se bouture assez aisément.
Photo ce soir à la tombée du jour. j'ai d'autre fichiers mais il faut que je les cherche.
+ une photo du Cognassier commun (non greffé) à 20 h30...
Re: Fleurs terminales sur jeunes charpentières : que faire ?
Publié : ven. 04 avr. 2014 23:12
par bourru07
Et sur quoi le greffe-t-on?
sur cognassier commun?
Pas toujours évident, j'ai galéré des années à tenter de greffer du nashi sur
cognassier, jusqu'à ce qu'un pro me dise que ce n'était pas possible.
Re: Fleurs terminales sur jeunes charpentières : que faire ?
Publié : sam. 05 avr. 2014 0:29
par tropiques
Je possède une variété de cognassier qui ne pousse que quelques centimètre par an.Ses fruits laissent beaucoup à désirer
Par contre,un autre cognassier,ayant le même âge(5 ans),grandit à vue d oeil et donne d énormes et beaux fruits:

Cognassier géant de franja
Tellement vigoureux,que jje n avais pas hésité à y greffer dessus:poirier-néflier du Japon et bientôt,amélanchier
tropiques
Re: Fleurs terminales sur jeunes charpentières : que faire ?
Publié : sam. 05 avr. 2014 1:03
par opusoculi
@ bourru. Il se greffe sur cognassier commun. Le-mien n'est pas greffé, c'est une bouture. Je t'en fais une , ou bien je t'envoies trois rameaux (je les ai à l'ombre) ?
Voilà les fruits de pseudocydonia en 20011 (non traités), et la couleur automnale du feuillage.
Bonsoir tropiques. Les belles larges feuilles foncées de ton Cognassier greffé sont reconnaissables de loin , c'est un géant et les fruits deviennent énormes ... Un de mes amis en avait un à Bordeaux, il ne traitait pas, il n'avait jamais de fruit sain. Peut être ce n'est pas le cas au Maroc ?
Re: Fleurs terminales sur jeunes charpentières : que faire ?
Publié : sam. 05 avr. 2014 8:49
par bourru07
Salut papy l'arbo
Merci pour les infos, une dernière question sur ce Pseudocydonia.
Sa résistance à la monilia, est un immense espoir, mais ses fruits ont-il
les mêmes qualités que ceux du vrai cognassier? .. gelées et pâtes de fruits?
Selon réponse, je te mp..
Re: Fleurs terminales sur jeunes charpentières : que faire ?
Publié : sam. 05 avr. 2014 12:12
par opusoculi
Pour les qualités gustatives et préparations culinaires =, aucun souci; mais il faut pas être pressé, cueillir et attendre début décembre est souvent nécessaire pour obtenir une maturation complète.
Pour le Monilia, nulle part je n'ai trouvé d'information affirmant sa résistance naturelle. Dans les conditions de culture ou se trouve le-mien, je constate beaucoup moins de monilia sur les fruits ou très tardivement. Je ne fais aucun traitement d'hiver et de printemps ; si octobre ou novembre sont excessivement pluvieux j'en lève 2 ou 3 fruits atteints sur 15 ou 20. Alors que pour l'espèce commune... C'est le gâchis généralisé...
MP
Re: Fleurs terminales sur jeunes charpentières : que faire ?
Publié : sam. 05 avr. 2014 13:17
par Minipuce5
J'en rêverais... dommage que mon climat lorrain ne soit pas compatible avec cette variété!

Re: Fleurs terminales sur jeunes charpentières : que faire ?
Publié : dim. 06 avr. 2014 1:42
par tropiques
Bonsoir Opusoculi
Il y a deux ans,quelques pommes étaient attaquées par la mouche pondeuse,mais jamais les coings
Cette année,aucune attaque sur mes fruits.Pour la première fois,j avais piégé ces mouches avec de la glu
Je couvre les coupes de branches avec le goudron de Norvège qui est un puissant répulsif et un puissant antiseptique
Chez nous,on badigeonne avec, les carafes d eau pour détruire les microbes
Aussi,on badigeonne l entrée des maisons,pour interdire le passage aux serpents et sorpions
Je ne sais pas si notre goudron est le même que celui qu on utilise en Europe,ou bien différent
Notre goudron de Norvège,c est tout simplement de la sève calcinée,récupérée lorsqu on prépare le charbon de bois
La qualité dépend de l essence utilisée
Pour la monilia,je touche du bois
Bonne soirée
topiques
Re: Fleurs terminales sur jeunes charpentières : que faire ?
Publié : dim. 06 avr. 2014 2:23
par opusoculi
La mouche méditérranéenne des fruits ou le Monilia fructigena des régions Atlantiques, soit l'une soit l'autre, on ne choisit pas. Les deux pestes ce serait l'horreur; pourtant ça peut arriver.
Les mouches se collent assez bien sur du carton jaune vif enduit de glue et exposé au soleil, comme les Aleurodes. Que la mouche des fruits n'aille pas sur les coings c'est intéressant , est ce que les coings ne murissent pas trop tard pour ces mouches là ?
Que votre goudron de Norvège soit répulsif , je ne savais pas .
Le notre sent tellement mauvais que badigeonner les carafes j'imagine même pas...
Tant qu'il fait sec le Monilia ne se développe pas. Mais sous les tropiques humides il fait des dégâts. Il y a quelques année les plantations de Cacaotiers du Costa-Rica ont été décimées. Pire qu'un manque d'abricots (je suis déjà très mal), mais une pénurie de chocolat j'y survivrais pas ... Heureusement ils ont trouvé un Cacaotier résistant au monilia, ouf , nous sommes sauvés !!!!!!!!
Re: Fleurs terminales sur jeunes charpentières : que faire ?
Publié : lun. 07 avr. 2014 2:02
par tropiques
Salut Opusoculi
Je pense que lorsque les mouches sont prêtes pour déposer leurs oeufs,les coings sont encore immatures,donc durs
Par contre,les pommes,pêches etc...,sont faciles à percer,mêmes immatures
Je confirme que même des plaques blanches enduites de glu,sont attrayantes pour les mouches et autres insectes
D ailleurs,je ne vois plus de mouches dans mon jardin
Le problème,c est que même les petits insectes y laissent les ailes,alors qu ils sont les meilleurs pollinisateurs des petites fleurs(solanacées entre autres)
Voici un carafe badigeonné avec le goudron de Norvège:

La terre cuite absorbe le goudron
Une odeur agréable,à peine perceptible,persistera des années,à l intérieur du carafe,quoique non badigeonné
Les mouches et bactéries,préfèrent aller se baigner ailleurs
J avais oublié de préciser que ce goudron,est aussi un excellent hermétique,en cas de blessure d une branche
Le chocolat est bénéfique pour le coeur,n hésite pas à en consommer à volonté

tropiques
Re: Fleurs terminales sur jeunes charpentières : que faire ?
Publié : lun. 07 avr. 2014 2:36
par opusoculi
Merci pour les explications; pour le chocolat, fais moi confiance !