Au jardin, forum de jardinage

Bonjour,

Depuis 3 ans ,j'ai un rhodo. HYB. GOLDBUKETT jaune .
Cette année mes fleurs sont de couleur Rouge. Pourquoi.

Pas de manipulation du plant sauf, ajout, en novembre 2013, au pied, d'un peu de compost maison sans doute acide .

J'aimerai comprendre ....

Merci Salutations

Bonjour,

J'ai eu le cas sur un rhododendron jaune également, les fleurs sont devenue mauve foncé sur une moitié seulement et au bout d'une dizaine d'années, depuis il fleurit de deux couleurs!!

J'avais mis cela sur le dos du porte greffe qui avait dû reprendre le dessus et qui était sans doute un Ponticum vu la teinte des nouvelles fleurs. Greffe mal faite? Variété non stabilisée? je n'ai pas d'autres explications.

Merci,
je vais éliminer l'hypothèse d'un changement de couleur lié à l'acidité du sol (comme pour les hortensias).

Cela me semble étonnant que la couleur ai changé aussi rapidement et aussi radicalement. Aujourd'hui les fleurs sont entièrement ouvertes et d'un rouge uni.

Les hybrides (par définition) ne sont pas stables ?

slt

jalex a écrit :Cela me semble étonnant que la couleur ai changé aussi rapidement et aussi radicalement. Aujourd'hui les fleurs sont entièrement ouvertes et d'un rouge uni.

Ici aussi, cela s'est fait en une seule année. Mais pas de changement de couleur radicale, seulement une partie

jalex a écrit :Les hybrides (par définition) ne sont pas stables ?

J'en ai pas mal de rhododendrons et c'est le seul qui a fait cela.
Mais cela se produit sur d'autres plantes aussi.

Ce que je te disais plus haut, peut être une mauvaise greffe.

ligerienne a écrit :

jalex a écrit :Cela me semble étonnant que la couleur ai changé aussi rapidement et aussi radicalement. Aujourd'hui les fleurs sont entièrement ouvertes et d'un rouge uni.

Ici aussi, cela s'est fait en une seule année. Mais pas de changement de couleur radicale, seulement une partie

jalex a écrit :Les hybrides (par définition) ne sont pas stables ?

J'en ai pas mal de rhododendrons et c'est le seul qui a fait cela.
Mais cela se produit sur d'autres plantes aussi.

Ce que je te disais plus haut, peut être une mauvaise greffe.

coucou
c'est surprenant j'ai jamais vu des rhodos greffés(surtout les hybrides) le sol peut être en cause, l'eau d'arrosage ou encore les insectes et les ENGRAIS et là fleurs mutantes en grosseur et en couleur c'est fort probable regarder surtout de ce côté là

jeannotin a écrit :coucou
c'est surprenant j'ai jamais vu des rhodos greffés(surtout les hybrides) le sol peut être en cause, l'eau d'arrosage ou encore les insectes et les ENGRAIS et là fleurs mutantes en grosseur et en couleur c'est fort probable regarder surtout de ce côté là

Josy, à l'origine "Golbuckett" c'est un hybride de Wardii, c'est bien lui le porte greffe ? ce que je voulais dire, c'est que certaines plantes sont lancées sur le marché sans être stabilisées, et qu'en l'ocurrence cette variété est peut être plus sensible à des transformations.

Jalex, je vais t'envoyer une adresse par MP ou tu pourras poser la question. J'ai eu recours plusieurs fois à eux.

Bonjour

J'en ai un qui à l'origine fleurissait bleu lilas le 'catawbiense Grandiflorum'
- mais pas très longtemps, environ 3 ans
Maintenant il fleurit rose
- mais, j'en connais la raison
- il n'aime pas la terre calcaire.

Catawbiense est plutôt rose lilas.
Les rhodos n’aiment pas trop le calcaire mais il existe des cultivars depuis quelques années dont le porte greffe est choisi pour sa résistance au calcaire et qui résistent bien. Il y a quand même des limites. Il faut mieux s’adresser à des spécialistes.
La méthode de plantation est importante aussi. Il ne s’agit pas de faire un trou de 30/40 cm et d’autant de profondeur, il faut faire une fosse d’au moins un mètre de diamètre et de 60 cm de profondeur. Même si son système racinaire est peu développé, au fil des années, il aura besoin de se nourrir. Si la terre est calcaire, il faut trouver une terre neutre ou un peu acidophile, la mélanger à un bon terreau, à de l’humus de feuilles. Tous les ans dans des terres non adaptées, il faut gratter tout autour de la périphérie de l’arbuste et ajouter du compost de feuilles, de l’humus. Dans un sol qui leur convient, pas besoin, l’apport de matières organiques naturellement leur suffit.
Lorsqu’on a pas un terrain adapté, ou qu’il n’est pas possible de modifier le sol sur une surface importante autour de lui, il faut mieux éviter de les planter, c’est valable pour la majorité des plantes.

Cornouiller, il faudrait reprendre les photos d’origine et bien comparer pour voir la différence réelle de couleur. Il faudrait aussi se souvenir des conditions de plantation à l’époque. On fait parfois de grosses erreurs quand on débute avec certaines plantations.
Dans certaines conditions, il ne faut pas s'entêter à vouloir faire pousser des plantes non adaptées.

Jalex a dû faire ce qui était nécessaire à la plantation, passer du jaune au rouge n'est pas du tout le même problème que toi.

ligerienne a écrit :Catawbiense est plutôt rose lilas.
Cornouiller, il faudrait reprendre les photos d’origine et bien comparer pour voir la différence réelle de couleur. Il faudrait aussi se souvenir des conditions de plantation à l’époque. On fait parfois de grosses erreurs quand on débute avec certaines plantations.
Dans certaines conditions, il ne faut pas s'entêter à vouloir faire pousser des plantes non adaptées.

je sais tout cela, merci.
Planté dans de bonnes conditions
- pas dans un trou de 40 x 40
- et lui donner ce qu'il fallait au pied...

Je plante des graminées ornementales qui sont plus adaptées à mon terrain.

[color=#BF40BF][/color]bizzare le miens et mauve depuis 30 ans

ligerienne a écrit :

jeannotin a écrit :coucou
c'est surprenant j'ai jamais vu des rhodos greffés(surtout les hybrides) le sol peut être en cause, l'eau d'arrosage ou encore les insectes et les ENGRAIS et là fleurs mutantes en grosseur et en couleur c'est fort probable regarder surtout de ce côté là

Josy, à l'origine "Golbuckett" c'est un hybride de Wardii, c'est bien lui le porte greffe ? ce que je voulais dire, c'est que certaines plantes sont lancées sur le marché sans être stabilisées, et qu'en l'ocurrence cette variété est peut être plus sensible à des transformations.

Jalex, je vais t'envoyer une adresse par MP ou tu pourras poser la question. J'ai eu recours plusieurs fois à eux.

coucou
Wardii est un rhodo botanique(que l'on trouve à l'état sauvage en Chine en montagne)il a servi à l'hybridation mais l'hybridation ce n'est pas le porte greffe on greffe les plantes comme les camellias par ex. quand ils sont difficiles de culture et se sont les botaniques,mais les hybrides on ne greffe pas puisque en principe on hybride certaines plantes botaniques pour obtenir des plantes plus facile de culture, les botaniques suivant leur origine peuvent avoir du mal à s'adapter à nos sols nos climats ect. d'où l'intérêt d'hybrider Wardii si tu le plantais chez toi peut être qu'il s'adapterais mal alors que X 'Goldbukett' lui va pallier à cela as tu compris ? wink:
j'ai travaillé 8ans dans le rhodo.chez un spécialiste je n'en ai jamais vu greffé , on greffais certains camellias difficiles et d'autres arbustes rares mais pas les rhodos peut être que ça a changé mais ça me surprendrais et tu sais en principe on ne lance pas comme cela sur le marché, pour avoir une obtention faut attendre 10ans justement pour savoir si la plante gardera ses caractéristiques et ce que l'on attend d'ellea u niveau cultural j'en sais quelque chose mon camellia 'Josy' a 10ans et on va seulement maintenant déposer le dossier pour l'obtention, on a fait les boutures l'an passé
les changements de couleur chez les rhodos je reste sur ma position ça viens souvent de l'utilisation répétée d'engrais chimiques spécial rhodos et pas que sur les rhodos
les rhodos Yakushimanum supporte un Ph légèrement alcalin mais très très léger
et il y a la petite part d'inconnu qui fait que ....... mais petite en regardant bien les parents c'est Wardii et un X Scintillation qui lui est rose si on mélange jaune et rose ça fait pas du rouge

jeannotin a écrit :mais les hybrides on ne greffe pas puisque en principe on hybride certaines plantes botaniques pour obtenir des plantes plus facile de culture

Josy, je n’ai pas écrit qu’on greffait les hybrides. Je disais simplement que « Goldbukett » était issu de Wardii. Alors hybridation, moi je n’y connais rien, tu es sans aucun doute beaucoup plus compétente, et moi, je n’ai eu l’occasion que de parler de greffes avec certains. Mais les greffes de rhododendrons existent bien, les porte-greffe , Ponticum qui a été utilisé assez longtemps et qui s’est avéré très très moyen, et puis Cunninghams et catawbiense.,

jeannotin a écrit :et tu sais en principe on ne lance pas comme cela sur le marché, pour avoir une obtention faut attendre 10ans justement pour savoir si la plante gardera ses caractéristiques

J’ai eu l’occasion de discuter de cela, notamment sur les rosiers. Faut quand mettre être honnête, certaines plantes ne sont pas testées pendant 10 ans avant d’avoir l’obtention. Tu connais beaucoup de pépiniéristes de l’Aspeco et vous avez dû en parler. Je me doute que pour certains arbustes, c’est très long pour obtenir une plante qui gardera entièrement ses caractéristique. J’espère que tu réussiras avec ton camélia, j’ai lu ce que tu avais écrit, cela doit être une sacré fierté de réussir. Faut quand même te dépêcher si tu veux qu’on puisse le planter dans les années à venir.

jeannotin a écrit :les changements de couleur chez les rhodos je reste sur ma position ça viens souvent de l'utilisation répétée d'engrais chimiques spécial rhodos et pas que sur les rhodos

En ce qui concerne celui qui a changé de couleur chez moi n’a jamais eu d’engrais chimiques ni d’ engrais spéciaux pas plus que les autres d'ailleurs. Dans de bonnes conditions de plantation, avec pour ceux qui n'en bénéficient pas naturellement, un apport d'humus, de compost de feuilles, le rhodo s'en sort très bien.

jeannotin a écrit :et il y a la petite part d'inconnu qui fait que ....... mais petite en regardant bien les parents c'est Wardii et un X Scintillation qui lui est rose si on mélange jaune et rose ça fait pas du rouge

Et oui, c'est cette petite part d'inconnu qui m'a fait répondre à Jalex que c'était peut être génétique.

coucou
allez je vous dit tout j'aime pas les rhododendrons je sais ça le fait pas quand on a travaillé dedans mais je pense que quand on plante du rhodo faut avoir le manoir qui va avec (c'est très personnel ) j'en ai eu planté mais comme je me suis quelque peu forcée ils l'ont bien senti et hop! à la trappe, le seul et unique qui c'est passé de "mon amour" c'est justement Kunningam's Withe,il est vraiment pas têtu il s'accroche j'ai quelques botaniques et un Yaku.d'ailleurs chez moi les hyb. c'est le phytophthora assuré j'ai un sol beaucoup trop lourd et détrempé en hiver