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aux adeptes du paillage
Publié : mer. 06 avr. 2005 10:04
par katia1310
Bonjour,
j'aimerais appliquer cette technique cette année, mais je ne sais pas trop comment m'y prendre: quels légumes le supportent le mieux (je prévois plusieurs variétés de courges, de laitues, des radis de tous les mois et d'hiver, des haricots nains princesse, du maïs doux sucré, oignons et échalottes rouges)? Qu'est-il préférale d'utiliser, l'herbe coupée ?
Quelle quantité ?
Merci d'avance pour vos conseils
le paillage
Publié : ven. 08 avr. 2005 17:35
par MoDuinne
bonjour Katia 
j'ai essayé cette technique l'année dernière et ça a très bien marché.
c'est intéressant pour les légumes fruits. ça conserve l'humidité du sol et empêche la prolifération de mauvaises herbes, je l'utilise pour mes tomates et mes courgettes cette année encore.
ça permet aussi de faire en sorte que les "fruits" des plantes courantes soient au contact même du sol (comme les comcombres, les cornichons, les melons).
Mais il ne faut pas pailler trop tôt, non plus. Attends que ton sol soit réchauffé pour mettre 5cm d'épaisseur de paille.
L'année dernière je n'en avais pas (de paille), mais j'ai récupéré un peu de foin que j'ai déposé en épaisseur, ça a fait à très bien marché (attention aux plantes montées en graines, dans ce cas !)
En plus... d'une année sur l'autre ça enrichi ton terrain. ce n'est pas négligeable.
le seul inconvénient, c'est que si la taille de ton potager est très grande, il te faut beaucoup de paille et donc en trouver en quantité.
Mais cette technique, associée à un récoupérateur d'eau... je pense que l'idée n'est pas négligeable 
amicalement MO Duinne
Publié : sam. 09 avr. 2005 8:41
par katia1310
merci MoDuinne, je vais essayer alors, mon potager fait 48 m², c'est plus que faisable.
Merci encore
Publié : sam. 09 avr. 2005 15:49
par David D
C'est vrai, il faut attendre que le sol soit chaud (mi mai), ça maitient l'humidité et la chaleur. Par contre pour les farisiers, tu mes de la paille dès qu'ils sont en fleurs, tu auras des fraises propres.
Publié : sam. 09 avr. 2005 16:46
par voltaire
katia1310 a écrit : mon potager fait 48 m², c'est plus que faisable.
Merci encore
katia

rien qu'un potager ! pas une petite pelouse pour récupérer l'herbe
51-60/13
voltaire . . .

Publié : lun. 20 juin 2005 18:32
par - Piero
bonjour,
je me permets de revenir sur ce sujet qui m interesse
si je comprends bien on peut recuperer du foin plutot que d acheter du paillage plus cher en jardinerie ? le foin dont je parle etant celui des bottes fait par les agriculteurs, parce que ca ne doit pas couter bien cher ni etre difficille a trouver ?
ca m etonne un peu car sur les bouquins et sur ce forum , j entends parler de copeaux de bois, de lin ou frisure de bois ; c est bien plus simple de recuperrer du foin non ?
de +, quelle importance y a t il de mettre le paillage trop tot ? (puisqu'en été on le mets pour maintenir chaleur et humidité et l hiver pour proteger les plantes fragiles du froid )
d avance merci
Publié : lun. 20 juin 2005 19:14
par collad
pierolefou a écrit :bonjour,
je me permets de revenir sur ce sujet qui m interesse
si je comprends bien on peut recuperer du foin plutot que d acheter du paillage plus cher en jardinerie ? le foin dont je parle etant celui des bottes fait par les agriculteurs, parce que ca ne doit pas couter bien cher ni etre difficille a trouver ?
ca m etonne un peu car sur les bouquins et sur ce forum , j entends parler de copeaux de bois, de lin ou frisure de bois ; c est bien plus simple de recuperrer du foin non ?
oui c'est plus simple et moins cher de récupérer du foin! en fait on utilise souvent la paillettte de lin et autre écorse de pin pour leur intéret estétique

mais pour le potager, le moins cher et le plus naturel est le mieux. Je récupere du foin d'une écurie pres de mon terrain.
Publié : lun. 20 juin 2005 19:47
par - Piero
merci mais de tout facon le foin c est tjrs moins moche que les mauvaises herbes

Publié : lun. 20 juin 2005 20:09
par Jesus666
hey pierolefou ! Tu portes bien ton nom !
Tu sais quelle est al difference entre le foin et la paille ? ce sont tts les deux des tiges de graminés, mais un est plus riche d'un point de vu alimentation que l'autre ! Lequel ? et bien le foin ! Et pourquoi ? et bien parcequ'on a pas recolter les graines qui y sont presentes !!
La paille coute moins cher que le foin, a pue pres 2 ou 3 fois moins,
Donc si tu veux pas voir ton jardin se traformer en prairie, evite le foin et met de la paille.
PAS DE FOIN !
Publié : mar. 21 juin 2005 7:01
par Georges
Je suis d'accord avec Jesus666.
Publié : mar. 21 juin 2005 8:01
par zab
Jesus666 a écrit :hey pierolefou ! Tu portes bien ton nom !
Tu sais quelle est al difference entre le foin et la paille ? ce sont tts les deux des tiges de graminés, mais un est plus riche d'un point de vu alimentation que l'autre ! Lequel ? et bien le foin ! Et pourquoi ? et bien parcequ'on a pas recolter les graines qui y sont presentes !!
La paille coute moins cher que le foin, a pue pres 2 ou 3 fois moins,
Donc si tu veux pas voir ton jardin se traformer en prairie, evite le foin et met de la paille.
PAS DE FOIN !
Hello,
P'tite question:
Es-ce que le gazon ne serait pas moins pire que le foin,vu qu'il contient peu ou pas de graine de graminée?
Publié : mar. 21 juin 2005 8:17
par Jesus666
oui le gazon serait moins pire, meme bien je dirais, si tu ne le tond pas une fois monté en graine, !
Publié : mar. 21 juin 2005 8:25
par le stef
hello tous
moi j'utilise effectivement de la tonte de gazon pour pailler mes legumes. je paille les tomates les pois gourmands et les choux fleurs...
je voudrais bien pailler encore d'autres choses mais il faut dire que maintenant la pelouse pousse bien moins avec ce temps...

j'avais fait les fraises l'annee derniere. ça marche bien.... je garde du frais et humide au pied des tomates et des choux fleurs..... j'arrose tous les deux jours a cette chaleur.

Publié : mar. 21 juin 2005 10:32
par - Piero
hey pierolefou ! Tu portes bien ton nom !
Tu sais quelle est al difference entre le foin et la paille ? ce sont tts les deux des tiges de graminés, mais un est plus riche d'un point de vu alimentation que l'autre ! Lequel ? et bien le foin ! Et pourquoi ? et bien parcequ'on a pas recolter les graines qui y sont presentes !!
La paille coute moins cher que le foin, a pue pres 2 ou 3 fois moins,
Donc si tu veux pas voir ton jardin se traformer en prairie, evite le foin et met de la paille.
PAS DE FOIN !
ok j en apprends tous les jours jesus666
et donc je retiens : mettre de la paille et pas du foin (moyen memotechnique : de la paille pour pailler

)
par contre lorsque je parlais des bottes de foin que l on voit dans les champs , c est de la paille ou du foin ? (la logique voudrait que ce soit du foin)
si c est du foin ou achete t on de la paille pour pas cher ? aupres d un agriculteur ?
Publié : mar. 21 juin 2005 10:41
par le stef
ça se voit tout de suite les bottes de paille ou de foin. la paille est vraiment jaune en general et les tiges sotn plus epaisse que celles des foins.. elles sont faites sur des champs de cereales. ils reucpere les graines et font des bottes de paille.
les bottes de foins sont faites dans des champs avec toutes herbes...
les moissons n'ont pas encore commencé par chez nous..... il n'ya donc pour l'instant que du foin dans les champs
va voir un agriculteur par chez toi il a peut etre encore du stock de paille de l'annee derniere. et si tu le connais il t'en donnera surement....

sinon il t'en vendra.. le probleme c'est que maintenant il font des roules de paille... et plus des bottes carrées..... et une roule de paille.. ben c'est 300 Kgs environ et ça rentre pas dans une voiture...
bon courage

Publié : mar. 21 juin 2005 10:52
par Pascale21
La paille, le foin certe ce n'est pas cher mais quand il pleut suite à un orage, une foule d'insectes et de mollusques s'invitent. Un paillis de fougères me semble plus judicieux, il éloigne les insectes comme les fourmis et le piéride du chou. De plus une fois que ce paillis se décompose et fermente (dans le potager ou sur le tas de compost), il attire les limaces et les intoxique. Aussi les fougères sont des plantes primitives qui se reproduisent non pas par graines, qui résultent d’une floraison, mais par spores, qui sont produites directement sur les frondes de la plante, le jardin reste donc propre d'une année sur l'autre.
Publié : mar. 21 juin 2005 10:57
par le stef
hello.... il me semblait en avoir lu quelques lignes sur les ofugeres et j'ai retrouvé ça...
orycterope a écrit :la fougère comme paillis, j'ai essayé, j'ai pas aimé!!
il fauf=drai la hacher, je pense, pour avoir une fibre courte?
en tout cas, je trouve qu'elle laisse "trop respirer, donc trop d'évaporation.
Je reste à la tonte de pelouse
Alienor a écrit :je teste le paillis de fougères que j'ai mis a sécher avant, aujourd'hui j'en ai enlevé c'était un nid à fourmis, araignées et j'ai trouvé 2 bb limaces, + un petit trou qui s'enfonçait dans la terre (je ne sais pas ce que c'est), pour les fraises j'ai mis des épines de pins.
t'en pense quoi pascale?

Publié : mar. 21 juin 2005 11:28
par Pascale21
As-tu déja vu une technique qui marche à 100%, moi jamais. Sur d'autres post on trouve plutot des avis positifs et moi je suis de cet avis. De plus si tu ve accentuer l'efficacité de ton paillis tu peux le composer avec d'autres plantes comme de la tanaisie, de l'ortie... En applicant cet méthode je t'assure à 100% que tu auras moins de limaces et autres parasites qu'avec du foin.
Pascale21
Publié : mar. 21 juin 2005 11:33
par le stef
je sais bien que chaque systeme a ses limites..... un systeme a 100% si ça existait ça se saurait....
c'etait pour savoir ce que tu en pensais....rien de plus.
moi je n'ai pas de fougere dans mon coin.... et pas envie de faire 30 km pour aller en chercher...... je me contente de ma pelouse. .
pour un melange c'est une idée je vais peut etre faire ça la prochaine fois avec quelques feuilles d'ortie pourquoi pas.....

Publié : mar. 21 juin 2005 12:03
par Pascale21
Oui la clef du succès pour un bon paillis est un mélange de plantes. Un bon choix de celles-ci permettra de combiner leur actions et d'avoir au final un bon résultat. je pense une bonne association:
ortie: activateur de la flore du sol et des végétaux (engrais)
+bardane: (feuilles larges) contre le mildiou
+fougère + tanasie: contre les fourmis, piéride et limaces.
Mais certaine que d'autres doivent exister....
Publié : mar. 21 juin 2005 14:47
par isa_77
ayant fait de l'élevage de rongeurs pendant un bon moment, je vais apporter une petite précision concernant la différence entre paille et foin :
la paille est effectivement issue des graminacées (souvent le blé) ;
c'est la tige récoltée dessechée, on la reconnait de par son épaisseur et sa rigidité.
le foin, c' est tout simplement de l'herbe fauchée et séchée, qui est c'est vrai beaucoup plus nutritif. son aspect est moins jaune, et beaucoup plus fin, on y voit clairement le mélange d'herbes diverses.
pour revenir au paillage, j'ai fais à la tonte de gazon pour mes fraisiers, et ça fonctionne très bien ; effectivement il y a peut-être le problème des limaces qui y sont fort bien hebergées...
en revanche j'ai lu il n'y a pas longtemps que laisser le paillis l'hiver n'était pas conseillé car les ravageurs y sont à l'abri et les infestations sont plus massives l'année suivante, d'autres ont-ils fait cette constatation? (je parle bien sur pour des jardins pas ou peu traités!)
ah, je viens de voir qu'il y a un post aussi à ce sujet :
setopic_21195-paillis.html
tout le monde y donne ses expériences et ses conseils, c'est intéressant!
Publié : mer. 22 juin 2005 13:16
par voltaire

je me souviens que lors d'une guerre précédente,certains soldats ne sachant ni lire ni écrire,pour eux reconnaître le pied gauche du droit

dans la bottine de gauche,du foin et dans celle de droite de la paille

maintenant si certains spécialistes agés

affirme que c'est la même chose,c'est qu ils n'ont jamais vu ou travaillés dans une ferme
on n'affirme pas aux jeunes avides d'apprendre,des choses que l'on ne connait pas soi-même
amicalement
voltaire:.
Publié : mer. 22 juin 2005 13:55
par le stef
voltaire a écrit :
je me souviens que lors d'une guerre précédente,certains soldats ne sachant ni lire ni écrire,pour eux reconnaître le pied gauche du droit

dans la bottine de gauche,du foin et dans celle de droite de la paille

maintenant si certains spécialistes agés

affirme que c'est la même chose,c'est qu ils n'ont jamais vu ou travaillés dans une ferme
on n'affirme pas aux jeunes avides d'apprendre,des choses que l'on ne connait pas soi-même
amicalement
voltaire:.
qui a dit que la paille etait la meme hcose que le foin? je ne trouve pas moi....

Re: aux adeptes du paillage
Publié : mer. 22 juin 2005 14:18
par ar louarn
katia1310 a écrit :Bonjour,
j'aimerais appliquer cette technique cette année, mais je ne sais pas trop comment m'y prendre: quels légumes le supportent le mieux (je prévois plusieurs variétés de courges, de laitues, des radis de tous les mois et d'hiver, des haricots nains princesse, du maïs doux sucré, oignons et échalottes rouges)? Qu'est-il préférale d'utiliser, l'herbe coupée ?
Quelle quantité ?
Merci d'avance pour vos conseils

Salut,
Tous les légumes AADDOOORRRREEEEENNNNNNTTTT le paillage; c'est du travail, car il faut biner d'abord pour ameublir la terre autour de tes plantations, il faut également butter ce qui doit l'être, et après, vas-y largement! un paillage de 20 centimètres c'est très bien, les herbes ont du mal à pousser, la terre reste bien humide, souple, et les vers de terre se régalent de la paille du dessous qui pourrit. Le seul problème c'est de trouver de la paille ou du gazon bien séché... Pour les gens qui se sont enfuis à la campagne comme moi, c'est idéal, y'en a partout... J'ai un maraîcher bio qui me fournit en déchets de légumes pour mon compost, et en paille parce qu'il cultive de l'orge. Le bonheur. Amitié
PS. (si j'ose dire),
je mets un bémol pour trois légumes : ail, échalotes et oignons.
Publié : mer. 22 juin 2005 17:44
par voltaire

le stef
j'ai encore dû mal comprendre

mais en résumé,la paille c'est pour la litière et le foin,c'est pour manger
ne dit on pas bête à manger du foin
51-60/13
voltaire:.