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Arbre à baies roses (Sicile)[=Rhamnus alaternus]
Publié : mar. 02 sept. 2014 23:24
par HaleBopp
(Re)Bonjour,
Je cherche le nom de ce bel arbre, pris en photo à Sélinonte (Sicile) le 3 août. Famille des Myrtacées peut-être ?
Merci !

Re: Arbre à baies roses (Sicile)
Publié : mer. 03 sept. 2014 2:22
par jaberwak
Pistachier? GROS point d'interrogation, je n'en ai jamais vu de ma vie (pas en Bretagne en tout cas)
Re: Arbre à baies roses (Sicile)
Publié : mer. 03 sept. 2014 3:48
par bourru07
Une ericacée?
Certes ici, le fruit est lisse, mais l'arbre rappelle un peu l'arbousier.
Re: Arbre à baies roses (Sicile)
Publié : mer. 03 sept. 2014 7:49
par Jean06
En fait, ce qui est surprenant, c'est la taille de ce petit arbre.
Je n'ai donc pas pensé de suite à mon ennemi intime ( il se sème dans des fissures de murs et y devient inarrachable ), Rhamnus alaternus , qui a des racines très longues qui le rendent parfaitement acclimaté au long été sec méditerranéen.
Comme ça, il n'est pas mal, mais dans mon coin, c'est plutôt un grand buisson .
Typique de la zone méditerranée . Famille des Rhamnacées .
Re: Arbre à baies roses (Sicile)
Publié : mer. 03 sept. 2014 9:17
par daniele 43
j'avais pensé aussi à un drôle de croisement

entra Rhamnus et daphné
Comme Jean , je ne vois pas ce que cela pourrait être d'autre , Rhamnus alaternus
Re: Arbre à baies roses (Sicile)
Publié : mer. 03 sept. 2014 21:32
par HaleBopp
Ah, alors ça c'est très intéressant. Je rebondis sur ce fil car le lendemain, j'ai pris en photo à Agrigente (à une centaine de km de ce premier arbre), un autre arbre qui lui ressemble, mais dont les baies étaient de couleurs différentes et les feuilles plus courtes et plus arrondies. Et en fouillant sur internet "Rhamnus alaternus" je trouve que les photos ressemblent étrangement à ce 2ème arbre.
Mais dans ma tête il s'agissait clairement de 2 arbres différents.
Alors; ce nouvel arbre est aussi du genre Rhamnus ? Le même à un niveau de maturité différent, ou est-ce 2 espèces distinctes ?
Qu'en pensez-vous ? (je peux mettre des gros plans au besoin)

Re: Arbre à baies roses (Sicile)
Publié : mer. 03 sept. 2014 22:06
par bzh_nicolas
@HaleBopp : ça m'évoque plutôt un prunus
J'ai du mal à distinguer clairement les feuilles mais cela pourrait être une laurier cerise Prunus laurocerasus, ou moins surement soit cerisier tardif Prunus serotina soit cerisier à grappe Prunus padus.
Publié : mer. 03 sept. 2014 22:43
par HaleBopp
Je le sens pas trop le genre Prunus sur ce coup-là...
Re: Arbre à baies roses (Sicile)
Publié : mer. 03 sept. 2014 23:17
par Jean06
Tu as fait des comparaisons avec Phillyrea latifolia , un cousin de l'olivier qui aime aussi les espaces méditerranéens .
Re: Arbre à baies roses (Sicile)
Publié : jeu. 04 sept. 2014 8:39
par daniele 43
en effet , si les feuilles sont opposées , un Phillyrea est une bonne piste
Re: Arbre à baies roses (Sicile)
Publié : jeu. 04 sept. 2014 9:02
par HaleBopp
Ce n'est pas facile à voir, mais j'ai plutôt l'impression que les feuilles sont alternes, non ?
Re: Arbre à baies roses (Sicile)
Publié : jeu. 04 sept. 2014 9:10
par bourru07
Phillyrea!
Et moi qui croyais naïvement tenir le nom latin en baptisant de filaria
notre bon vieux filaire.
L'important, c'est d'apprendre.
Re: Arbre à baies roses (Sicile)
Publié : dim. 07 sept. 2014 19:03
par robjac
A mon humble avis, pour le premier, il ne s'agit ni de Prunus, ni de Phillyrea, ni de Rhamnus mais d'un Myoporum, peut-être tout simplement M. laetum.
Re: Arbre à baies roses (Sicile)
Publié : dim. 07 sept. 2014 21:11
par HaleBopp
Robjac > vraiment merci beaucoup, parce que tu as mis le doigt dans le mille. Je n'étais pas complètement convaincu par le "Rhamnus alaternus". Sur mes photos (par rapport aux images visibles sur Google) les feuilles semblent plus allongées, les baies ont une couleur un peu différente, plutôt lie de vin et pas rouges, et se disposent différemment, plutôt en dessous et tout le long de la tige et ce n'est pas pareil sur le Rhamnus alaternus. Mais Jean est très doué et c'est bien la première fois que je le vois proposer quelque chose qui ne colle pas.
Le premier arbre est bel est bien un Myoporum laetum !
Re: Arbre à baies roses (Sicile)
Publié : dim. 07 sept. 2014 21:55
par HaleBopp
Bon, ça m'a motivé pour réexaminer attentivement mes photos sur les fichiers originaux en pleine taille. Le deuxième arbre n'est pas un Phillyrea, mais bien un Rhamnus alaternus, comme mes premières impressions me l'avaient suggéré.