Une liste noire des plantes envahissantes

A la découverte des végétaux, comment sont-ils arrivés en France, ...
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bourru07
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Re: Une liste noire des plantes envahissantes

Message par bourru07 »

Lechat2 a écrit :aucune espèce animale ou végétale venant d’Europe y mette les pieds .
J'avais, jusqu'ici, du mal à situer exactement Lechat2 sur l'échiquier.
Euréka, j'ai enfin trouvé.. C'est un Mohican :D
Le dernier, d'ailleurs.. :(
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Lechat2

Re: Une liste noire des plantes envahissantes

Message par Lechat2 »

C'est un Mohican
our pour faire plus actuel : un as tech
bibiloba
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Re: Une liste noire des plantes envahissantes

Message par bibiloba »

Si c'est un As Tech, alors, c'est pas In Cas (là, je fais un effort, puisque pour la grande majorité, les sons In et Un semblent identiques).
En tous cas, on a gagné au change avec la PDT, pure invasive des Amériques non inscrite sur les listes noires et grises. Hugh !
Une petite impatience peut gâcher un grand projet. (Confucius)
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Re: Une liste noire des plantes envahissantes

Message par bibiloba »

Vous me faites dire des bêtises....
L'urgence des urgences, dans ces invasives, me semble être celle des plantes qui colonisent un milieu, s'étendent d'année en année en étouffant tout le reste et qui souvent présentent un danger pour la faune, les insectes et les humains (allergies, etc). Et le pire est de ne plus savoir comment les endiguer (enfin, quand on se décidera à le vouloir).
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bourru07
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Re: Une liste noire des plantes envahissantes

Message par bourru07 »

bibiloba a écrit :Si c'est un As Tech, alors, c'est pas In Cas (là, je fais un effort, puisque pour la grande majorité, les sons In et Un semblent identiques).
Il en est de la Langue comme de la Flore.
Distinguer un brin et un brun?
Certains poussent même la confusion jusqu'à prendre indifféremment un brun ou une brune :lol:
Quelle proportion de la population est encore capable de distinguer [ɛ̃] et [œ̃]?
A Paris, c'est en voie de disparation quasi totale. En province, surtout dans le sud, elle survit dans quelques îlots non métissés.. Pour combien de générations?
Comment réagir? :?
Lutter, avec l'indignation vertueuse du puriste?
S'en esbaudir, avec la jubilation iconoclaste du libéral..
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Re: Une liste noire des plantes envahissantes

Message par Lechat2 »

J'ai d'ailleurs écrit récemment aux femens pour leur demander d'écrire en Français sur leurs nichons quand elles manifestent en France .
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Léontine
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Re: Une liste noire des plantes envahissantes

Message par Léontine »

bibiloba a écrit :Vous me faites dire des bêtises....
L'urgence des urgences, dans ces invasives, me semble être celle des plantes qui colonisent un milieu, s'étendent d'année en année en étouffant tout le reste et qui souvent présentent un danger pour la faune, les insectes et les humains (allergies, etc). Et le pire est de ne plus savoir comment les endiguer (enfin, quand on se décidera à le vouloir).
Il me semble que l'urgence, c'est plutôt d'arrêter de dégrader les milieux. Je pense en particulier au saccage des sols par l'urbanisation et par l'agriculture intensive. Par exemple, la renouée du Japon est connue depuis le Moyen-Âge, mais comme par hasard, elle n'est devenue invasive que depuis quelques années. Beaucoup d'autres plantes sont arrivées au XIXe siècle et, de même, ne deviennent des problèmes que maintenant. Se focaliser sur les plantes invasives, c'est oublier notre propre responsabilité dans la dévastation de notre environnement.
Et il ne faut pas oublier que, par exemple, le châtaignier qui est de nos jours l'emblème du Limousin est une plante d'origine lointaine (turque, ou même chinoise, je ne sais plus trop)...
Pour moi, la plante invasive la plus redoutable actuellement, c'est cette saleté de maïs irrigué (et largement subventionné).
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Re: Une liste noire des plantes envahissantes

Message par bourru07 »

      • Léontine a écrit :Et il ne faut pas oublier que, par exemple, le châtaignier qui est de nos jours l'emblème du Limousin est une plante d'origine lointaine (turque, ou même chinoise, je ne sais plus trop)...
Oui, il avait disparu, lors de la dernière glaciation (Würm),
mais il était bien implanté chez nous, il y a huit ou dix millions d'années.
En Ardèche, en tout cas.. :wink:
Ça va, ça vient.. :P
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Re: Une liste noire des plantes envahissantes

Message par aygues31 »

Léontine a écrit : Pour moi, la plante invasive la plus redoutable actuellement, c'est cette saleté de maïs irrigué (et largement subventionné).

Beaucoup de surfaces de maïs sont arrosées, en France, avec des retenues collinaires construites par les agriculteurs eux-mêmes.

Il n'en est pas de même pour les 90 000 tonnes de fraises importées d'Andalousie !
Les 6000 Ha de fraises y sont conduits en toute illégalité et arrosés de 4500 m3 d'eau par hectare puisés dans une nappe qui est entrain de s'assécher complètement ! et de transformer cette région en un désert inondé de bâches en plastique.

Nos cultures de maïs irrigué (non OGM, en passant) permettent la nourriture de nos animaux sans avoir à importer.
Quant aux cultures subventionnées ... elles le sont toutes pour permettre à nos agriculteurs de trouver un revenu de leur travail après avoir accepté de voir passer tous les prix des productions agricoles au niveau de celui des échanges mondiaux.
C'est la bourse à Chicago qui fixe les prix du maïs ... pas le paysan du Ruffecois. :lol:

Une étude remarquable et assez exhautive sur l'irrigation avec toutes ses dimensions agronomiques, économiques et sociales permet de mesurer la difficulté des questions à résoudre dont la réponse aux périodes de sécheresse toujours catastrophique pour un agriculteur.

à+
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bourru07
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Re: Une liste noire des plantes envahissantes

Message par bourru07 »

Merci, Aygues,
pour cette salutaire et limpide remise à l'heure des pendules.
Il n'en reste pas moins que le tout maïs conduit (parfois) non seulement
à la monotonie du paysage mais de surcroit, à des aberrations économiques.
Près de chez moi, dans un méandre de rivière, une très jolie pièce de cinq ou six hectares.
Jusqu'il y a dix ans, du très bon maraichage, bénéficiant d'un sol riche, frais, et protégé du soleil direct par la falaise au sud.
Depuis, du maïs, qui n'arrive pas même à maturité. Une sorte de friche cultivée.. :angryfire:
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Re: Une liste noire des plantes envahissantes

Message par aygues31 »

bourru07 a écrit :
Jusqu'il y a dix ans, du très bon maraichage, bénéficiant d'un sol riche, frais, et protégé du soleil direct par la falaise au sud.
Et pourquoi l'activité maraichage a-t-elle cessé ?
Curieux que le repreneur de la parcelle n'ait pas poursuivi cette activité.
bourru07 a écrit :Depuis, du maïs, qui n'arrive pas même à maturité. Une sorte de friche cultivée..
Curieux que le maïs n'arrive pas à maturité !
Les progrès de la génétique mettent à disposition des variétés "très précoces" qui arrivent à maturité en 100 jours ... variétés largement utilisées par des régions moins propices à cette culture qui demande pas mal de chaleur, comme la Bretagne.

Il est vrai que la course au rendement favorise l'usage de variétés très tardives, beaucoup plus performantes ...
... mais la, il faut être dans les Pyrénées Atlantiques où on peut cultiver des variétés dont le délai semis-récolte atteint 150 jours.
Mais voila ... Pau n'est pas en Ardèche !

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Re: Une liste noire des plantes envahissantes

Message par bourru07 »

aygues31 a écrit : Et pourquoi l'activité maraichage a-t-elle cessé ?
Curieux que le repreneur de la parcelle n'ait pas poursuivi cette activité.
Pas le repreneur, le même exploitant..(propriétaire, je crois..)
Pourquoi? je cite, de mémoire..
  • - Le marché de gros trop loin...
    - Beaucoup de boulot, nécessitant des saisonniers..
    - Je ne joignais plus les deux bouts..
    - Je me faisais vieux..
    • - maintenant, je fais ça tout seul..
      - revenu faible, mais assuré..
Le pépère était très sympa et me semblait sincère..
Pas du tout le style du gros beauceron chasseur de primes à la friche.
Je l'ai cru.
Toi qui connais bien la réalité agricole française, ai-je eu tort
de prendre son discours pour argent comptant?[/i][/color]
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Re: Une liste noire des plantes envahissantes

Message par aygues31 »


Je ne connais pas le temps de travail nécessaire par hectare d'autant que cela doit beaucoup dépendre des légumes produits ...
... ce que je sais, par contre, c'est celui demandé par le maïs ... 6 à 8 heures, du semis à la livraison de la récolte, suivant ton équipement :!:

Quand il te dit << maintenant, je fais ça tout seul.. >> ... c'est vrai que cela doit être le gros bol d'air. :!:
C'est ce qu'on a connu ici avec les laitières (70 h/Ha tout compris) ... 50 Ha = 3500 heures soit 1 an à 10 h/jour !

Le gars vend le troupeau, achète l'installation d'irrigation ...
... même revenu avec 200 Ha mais 200 x 8 h/ha = 1600 heures par an :!: ...
... après on s'étonne de voir les troupeaux disparaître dans les coins où on peut faire la culbute ! il faut trouver les surfaces, c'est le seul Pb.

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Re: Une liste noire des plantes envahissantes

Message par INDY27 »

Songeons que nous pourrions avoir du phytolaque là où il y a du maïs... :(
Marre de la pub commerciale dans les signatures ! :angryfire:

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bce1970
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Re: Une liste noire des plantes envahissantes

Message par bce1970 »

Ici un espoir de lutte contre la Renouée du Japon?
http://www.tela-botanica.org/actu/article3615.html#

Et ne vous déchaînez pas sur les risques de la lutte biologique par introduction d'une espèce dans un milieu qui n'est pas le sien, en tout cas ne vous déchaînez pas contre moi, je ne formule pas une opinion, je porte juste cette information à votre connaissance... 8)
Blandine
Ma liste d'échanges : http://jarditroc.com/#!/list/10/have
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