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Zone Sauvage et Chardons .

Publié : dim. 07 sept. 2014 15:32
par Ungern
Bonjour à tous,

J'ai fait un coin "sauvage" .
Je suis tout le temps dedans ....

Bon.. C'est pas la question ....
La Question est celle-çi :

Que va-t-il se passer si je ne coupe pas les chardons ?
Réponse A : Rien; ils vont mourir en hiver de toutes façons .
Réponse B : La cata : ils vont survivre à l'hiver et être encore plus gros et plus profondément ancrés l'année prochaine .

Qui a une idée ?

Merci .

Re: Zone Sauvage et Chardons .

Publié : dim. 07 sept. 2014 15:38
par emille
Selon les régions, un arrêté préfectoral fixe une date butoir au delà de laquelle les chardons doivent obligatoirement être fauchés sous peine d'amande. Dans le nord c'est le 14 juillet me semble t il.

Ci ce n'est pas trop grand, je te conseille de les arracher à la main après une période pluvieuse. Tu pourras arracher une belle longueur de racine mais … rassures toi ! ils repousseront tjs… :mrgreen:

Si tu veux t'en débarrasser définitivement je crois qu'il n'y a que le R up.

Re: Zone Sauvage et Chardons .

Publié : dim. 07 sept. 2014 17:20
par zagribouille
euh... c'est quoi comme chardon?

Re: Zone Sauvage et Chardons .

Publié : dim. 07 sept. 2014 17:42
par bourru07
La plupart des "Chardons" (zagribouille a raison, ce nom courant recouvre un nombre
considérable d'espèces, et même de genres, différents) crèvent du pied, en hiver.
Mais, hélas, se resèment avec une facilité effrayante.
Le tout n'est pas tant de les arracher que de les couper pour les empêcher de grainer.
Si tu les as laissé monter à graine, tu es mal barré..

Re: Zone Sauvage et Chardons .

Publié : dim. 07 sept. 2014 18:03
par INDY27
Pour donner quelques photos à Ungern, voilà une page sur le sujet :

http://www.arehn.info/Les-chardons_a58.html

Re: Zone Sauvage et Chardons .

Publié : lun. 08 sept. 2014 17:03
par Ungern
Merci .

Il n'y en a pas "un" en graine .
Par contre il y en a des centaines ...

Je ne sais pas de quelle sorte ils sont .

Je me demande si il faut les arracher avant l'hiver ou si ils vont reprendre au départ de cette racine au printemps ....

Merci .

Re: Zone Sauvage et Chardons .

Publié : lun. 08 sept. 2014 18:06
par bourru07
Je ne pense pas qu'ils repartent après l'hiver.
Garde donc tes forces pour biner au printemps prochain.
A chaque nouvelle levée. Quatre ou cinq fois à la suite.. :P

Re: Zone Sauvage et Chardons .

Publié : lun. 08 sept. 2014 20:07
par INDY27
Il peut s'agir d'une variété bisannuelle ou pire d'une vivace, donc ça ne disparaît comme ça.

Re: Zone Sauvage et Chardons .

Publié : lun. 08 sept. 2014 21:25
par emille
Ungern a écrit :Merci .

Il n'y en a pas "un" en graine .
Par contre il y en a des centaines ...

Je ne sais pas de quelle sorte ils sont .

Je me demande si il faut les arracher avant l'hiver ou si ils vont reprendre au départ de cette racine au printemps ....

Merci .
Oui, c'est mieux de les arracher avant l'hiver. Il faut que la terre soient suffisamment humide de façon à arracher environ 15/20 cm de racines. Mais sans chimique, c'est un travail de longue haleine…

Re: Zone Sauvage et Chardons .

Publié : lun. 08 sept. 2014 22:25
par Léontine
Ungern a écrit :Que va-t-il se passer si je ne coupe pas les chardons ?
Réponse A : Rien; ils vont mourir en hiver de toutes façons .
Réponse B : La cata : ils vont survivre à l'hiver et être encore plus gros et plus profondément ancrés l'année prochaine .
Certains chardons sont annuels, d'autres vivaces, donc ça dépend. J'en cultive plusieurs et je n'enlève ceux qui sont sauvages que là où ils me gênent. Les chardonnerets et d'autres oiseaux les aiment tant, il ne faut pas les en priver !
N'employez surtout pas de poisons au jardin, la nature est déjà bien assez malade de la pollution (et nous aussi). Si vous employez ces saletés, votre sol sera de plus en plus mort et seules pousseront des « mauvaises herbes » bien coriaces et bien déplaisantes.
La plupart des chardons se plaisent dans ces zones découvertes, où la végétation est rare parce que le sol est pauvre : beaucoup poussent sur les zones où le sol n'est pas bon (on appelle ça de la végétation rudérale, typiquement celle qui apparaît lorsque le sol a été malmené, les couches du sol inversés, souvent après un chantier).
Donc à force de planter et de leur faire concurrence au jardin, les chardons finiront par se clairsemer puis par disparaître. Ici, j'aimerais bien que certains se ressèment (mais j'arrache quand même ceux qui ne me plaisent pas et qui me gênent), mais avec l'herbe, ils n'ont aucune chance. L'ombre, également, ne leur réussit pas.

Re: Zone Sauvage et Chardons .

Publié : mar. 09 sept. 2014 8:39
par Ungern
Merci beaucoup pour les conseils .

Re: Zone Sauvage et Chardons .

Publié : mar. 09 sept. 2014 9:02
par oh la la
Si l'on veut en ôter, on agit de préférence avant la formation des graines.
Au moment où ils sont en fleur, car ils sont faibles.
Si la terre n'est pas sèche, on les tire en commençant très doucement: ils viennent avec la pointe, en majorité.
Comme c'était lassant, pour ne pas être découragée, je me fixais chaque jour 100 ou 200.
Votre partie sauvage est vaste ?
Je lis que pour la diversité il faudrait en laisser un peu.
Il me semble que dans la prairie fauchée deux fois par an il n'y en a naturellement plus.

Re: Zone Sauvage et Chardons .

Publié : mar. 09 sept. 2014 10:37
par emille
Léontine a écrit :
Ungern a écrit :Que va-t-il se passer si je ne coupe pas les chardons ?
Réponse A : Rien; ils vont mourir en hiver de toutes façons .
Réponse B : La cata : ils vont survivre à l'hiver et être encore plus gros et plus profondément ancrés l'année prochaine .
Certains chardons sont annuels, d'autres vivaces, donc ça dépend. J'en cultive plusieurs et je n'enlève ceux qui sont sauvages que là où ils me gênent. Les chardonnerets et d'autres oiseaux les aiment tant, il ne faut pas les en priver !
N'employez surtout pas de poisons au jardin, la nature est déjà bien assez malade de la pollution (et nous aussi). Si vous employez ces saletés, votre sol sera de plus en plus mort et seules pousseront des « mauvaises herbes » bien coriaces et bien déplaisantes.
La plupart des chardons se plaisent dans ces zones découvertes, où la végétation est rare parce que le sol est pauvre : beaucoup poussent sur les zones où le sol n'est pas bon (on appelle ça de la végétation rudérale, typiquement celle qui apparaît lorsque le sol a été malmené, les couches du sol inversés, souvent après un chantier).
Donc à force de planter et de leur faire concurrence au jardin, les chardons finiront par se clairsemer puis par disparaître. Ici, j'aimerais bien que certains se ressèment (mais j'arrache quand même ceux qui ne me plaisent pas et qui me gênent), mais avec l'herbe, ils n'ont aucune chance. L'ombre, également, ne leur réussit pas.
Euh... chez moi on dit "terre à chardons, terre à millions"

Re: Zone Sauvage et Chardons .

Publié : mar. 09 sept. 2014 11:15
par jeangab
emille a écrit :Euh... chez moi on dit "terre à chardons, terre à millions"
c'est effectivement le cas pour le chardon des champs, qui est une plante nitrophile :wink:

si c'est celui là, le fauchage ne suffira pas, même en étant persévérant : http://www.agrireseau.qc.ca/agriculture ... %20med.pdf
Ungern a écrit :Réponse A : Rien; ils vont mourir en hiver de toutes façons .
Réponse B : La cata : ils vont survivre à l'hiver et être encore plus gros et plus profondément ancrés l'année prochaine .
toujours sous réserve que se soit le chardon des champs, c'est la réponse B, le chardon est une vivace :wink:
il se multiplie par les graines (1500 par tige) et par voie végétative (rhizome)

le chardon des champs (circe)

Image

http://fr.wikipedia.org/wiki/Cirse_des_champs

Re: Zone Sauvage et Chardons .

Publié : mar. 09 sept. 2014 14:38
par INDY27
Ungern stp, tu ne peux pas nous montrer quelques photos de tes chardons ?

Re: Zone Sauvage et Chardons .

Publié : mar. 09 sept. 2014 17:25
par colibri87
La plupart des chardons se plaisent dans ces zones découvertes, où la végétation est rare parce que le sol est pauvre : beaucoup poussent sur les zones où le sol n'est pas bon (on appelle ça de la végétation rudérale, typiquement celle qui apparaît lorsque le sol a été malmené, les couches du sol inversés, souvent après un chantier).
Donc à force de planter et de leur faire concurrence au jardin, les chardons finiront par se clairsemer puis par disparaître. Ici, j'aimerais bien que certains se ressèment (mais j'arrache quand même ceux qui ne me plaisent pas et qui me gênent), mais avec l'herbe, ils n'ont aucune chance. L'ombre, également, ne leur réussit pas.
Ca doit dépendre des chardons :roll:
Ceux qui poussent chez moi sont du genre "chardons des champs" ils apprécient les terres riches et humides, l'herbe ne les gène en aucune manière :angryfire:
Par contre, ils sont assez facile à arracher (avec une bonne paire de gants :lol: ) et repoussent inmanquablement l'année suivante :devil:
Même une fois coupés le bouton floral réussit à faire des graines, de même que les pissenlits :twisted: