Au jardin, forum de jardinage

Bonjour,
j'ai acheté en grande surface une Butternut et mangé pour la première fois , elle est vraiment très bonne ,meilleure que la rouge vif d'Etampes que je cultive habituellement. çà ressemble assez au potimarron sauf que c'est plus facile à éplucher et plus charnue .J'ai donc récupéré les graines mais je ne sais pas trop quand et comment les semer et faut-il les repiquer plusieurs fois avant de les mettre en pleine terre. Merci

Bonjour ,
Tu as tout le temps ....
Tu peux semer en godet le 15 avril pour repiquer le plant le 15 mai.
Pour cela, tu dois acheter en jardinerie du terreau " de semis".

Apres le repiquage : attention aux limaces et escargots.. Ils adorent !!!

Bonjour,
Je plussoie...
C'est d'un très bon rapport et la qualité gustative s'allie d'une bonne conservation dans le temps...

Petit complément parfois bien utile quand on ne veut pas allouer plusieurs M² a ces courges: la culture en mode vertical.

Un grillage de 1,20 mt de haut, tendu entre 2 piquets solides. . Il faut y palisser les tiges de Butternut au fur et mesure qu'elles poussent .
Pas de danger que le pédoncule casse sous le poids de la courge . La nature se charge de le renforcer.
On gagne ainsi beaucoup de place et on évite la pourriture en année humide .
Par contre, à eviter si on est dans un pays tres venteux.
Ou alors a l'abri derrière un mur faisant écran.

auronitens a écrit :Petit complément parfois bien utile quand on ne veut pas allouer plusieurs M² a ces courges: la culture en mode vertical.

Un grillage de 1,20 mt de haut, tendu entre 2 piquets solides. . Il faut y palisser les tiges de Butternut au fur et mesure qu'elles poussent .
Pas de danger que le pédoncule casse sous le poids de la courge . La nature se charge de le renforcer.
On gagne ainsi beaucoup de place et on évite la pourriture en année humide .
Par contre, à eviter si on est dans un pays tres venteux.
Ou alors a l'abri derrière un mur faisant écran.

j ai jamais gouté ou essayé cette courge , et elle vraiment bonne ?
merci

Bonjour à tous,

Oui Eden2010, délicieuse, un bon goût de beurre et de noisette. Il y a plusieurs variétés avec des tailles différentes. C'est tellement mieux qu'un énorme potiron.

INDY27 a écrit :Bonjour à tous,

Oui Eden2010, délicieuse, un bon goût de beurre et de noisette. Il y a plusieurs variétés avec des tailles différentes. C'est tellement mieux qu'un énorme potiron.

bien , je vais acheter des graines , merci des infos

D'accord avec tout ce qui a été dit.
Je vais essayer cette année, pour la première fois la culture verticale.

jardalmont a écrit :...J'ai donc récupéré les graines...

C'est assez risqué, d'abord il y a pas mal de F1 et les courges adorent s'hybrider, si la tienne à été cultivé au milieu d'une grande parcelle de butternut ce peut être bon, si elle était en limite avec des musquées de Provence alors là ???

jeannot007 a écrit :

jardalmont a écrit :...J'ai donc récupéré les graines...

C'est assez risqué, d'abord il y a pas mal de F1 et les courges adorent s'hybrider, si la tienne à été cultivé au milieu d'une grande parcelle de butternut ce peut être bon, si elle était en limite avec des musquées de Provence alors là ???

Faudrait penser, un de ces jours , a arreter de diaboliser les hybrides F1.
C'est vrai qu'en prélevant des graines sur une courge du commerce, on n'obtiendra pas forcément la meme courge

Mais : .... C'est pas toxique, que je sache ????? C'est pas moins bon ( on ne parle pas ici de tomates. Ca... : c'est autre chose ...) .

En ce qui concerne les Butternut, Potimarron et autres courges, F1 est tres souvent un gage de productivité, d'adaptation au climat local et de résistance aux maladies . Pour ne parler que des Butternut, j'en ai cultivé de toutes provenances depuis une bonne dizaine d'années. Les meilleures que j'ai pu récolter sont la F1 " Atlas" de chez Baumaux .

Ref : cataloque Baumaux 2015, ref N° 8016 page 414 ...!!! Avis aux amateurs.

Un gout prononcé, jamais malade et au moins 4 gros fruits par pied.

Et surtout qu'on ne vienne pas objecter : " Oui, mais on peut pas garder les graines pour les ressemer "
D'abord, rien n'interdit de le faire .. Des graines de F1 germent autant que les autres . C'est vrai que ce ne sera pas forcément la copie conforme des parents ... Et alors ???
Et puis surtout : pourquoi j'irais ressemer ces graines ???
Quand j'ai acheté un paquet de semences, il y avait 25 graines dans le sachet pour le prix de 4€. J'en ai semé 2 j'ai obtenu 8 courges pour le prix de 2 x 16 centimes d'euro.
Il m'en reste encore 23 dans le paquet ... Pourquoi irais-je me casser la tete a conserver des graines qui ne me donneront pas la meme courge alors que pour le prix de 16 centimes je peux avoir une copie conforme ????

Un bon jardinier est avant tout pragmatique et se méfie des "on-dit" et des idées toutes faites .
Ceci dit .. Chacun est libre de faire ce qu'il veut dnas son jardin .. Mais il n'est pas interdit de réfléchir .

Voilà un article qui va bien me servir, j'adore les butternut surtout en potage et moi aussi j'ai conservé les graines de la dernière que j'ai cuisiné et grace à vos conseil cette année elles vont être plantées dans notre nouveau jardin.

J'ai essayé plusieurs sortes de courges et je dois dire que c'est celle que je préfère car en soupe on peux même la faire seule sans y mettre de pommes de terre.

Et la possibilité de planter en vertical c'est très astucieux merci du conseil, peut-on faire pareille avec des courgettes?

Je n'ai pas du tout diabolisé les F1 mais fait remarqué que pour garder les graines ce n'était pas le top.
En général un parent est rustique mais produit pas ou peu et l'autre produit beaucoup de bon fruit mais est fragile. Dans la descendance c'est 50/50 de chaque alors pour ceux qui aiment jouer au loto pourquoi pas.
Jardalmont n'a pas acheté un sachet de 20 graines mais veux garder des graines d'une courge achetée, je lui conseille justement d'acheter un sachet qu'il pourra amortir sur plusieurs année. F1 s'il est près à réinvestir 3 ou 4 € dans 4 ou 5 ans, c'est pas la ruine, ou variété pure s'il veut s'amuser à polliniser ses plants.

Princesse a écrit : Attention : Si vous cultivez les coloquintes dans votre jardin proche des autres courges, l'hybridation l'année suivante peut s’avérer dangereuse sur les fruits.

Cela n'est valable que pour les courges pepo car l'hybridation chez les courges n'est possible qu'entre les variétés d'une même espèce.

Une coloquinte :
pourra se croiser avec des Patissons ou des Courgettes
mais pas avec des Musquées ou la Butterneut dont il est question ici (courges Moschata), des Potimarrons ou des Giraumons (courges Maxima).

à+

jeannot007 a écrit : Je n'ai pas du tout diabolisé les F1 mais fait remarqué que pour garder les graines ce n'était pas le top.

Mais tu peux diaboliser car garder des graines de F1 est aberrant qu'il y ait eu hybridation ou pas.

Une graine de F1 est un hybride simple (de variété pure ou de lignées) qui même protégé d'un croisement ne redonnera la même variété que dans 1 cas sur 2, comme tu le précises.
Resemer ses graines de F1, c'est jeter la moitié de sa récolte sans compter qu'il aura aussi des graines qui ne germeront pas.

à+

aygues31 a écrit :

Princesse a écrit : Attention : Si vous cultivez les coloquintes dans votre jardin proche des autres courges, l'hybridation l'année suivante peut s’avérer dangereuse sur les fruits.

Cela n'est valable que pour les courges pepo car l'hybridation chez les courges n'est possible qu'entre les variétés d'une même espèce.

Une coloquinte :
pourra se croiser avec des Patissons ou des Courgettes
mais pas avec des Musquées ou la Butterneut dont il est question ici (courges Moschata), des Potimarrons ou des Giraumons (courges Maxima).

à+

Merci de cette info plus précise.

Il en avait déjà été question ici :
graine-potiron-t173256.html

oui, INDY, mais tu ne fait que répété ce que tu a lu car tu serais sinon, comme aygue devrais le savoir, que l’hybridation inter-espèce est possible même si elle est très rare.

pour les F1, faut être clair, c'est de la merde. non pas à cause de l'impossibilité de multiplier ces dites graines pour le jardiniers mais du fait de leurs conception même.
le faible patrimoine génétique, l'absence totale de reflex d'auto-défense, l'inadaptabilité de ces cultivars aux différent terroirs, etc...

et pour répondre au message du début:

.... une Butternut et mangé pour la première fois , elle est vraiment très bonne ,meilleure que la rouge vif d'Etampes que je cultive habituellement. çà ressemble assez au potimarron sauf que c'est plus facile à éplucher et plus charnue.

on ne peut comparer une butter et un potimarron, elles n'ont rien a voir, n'y avec un potiron, d'Etampes soit il.
si tu a apprécié la butternut, il te suffit d'acheter des semences de butternut soit classique "waltham butternut, soit des F1 et, là, le choix est important.

le cerbere a écrit :oui, INDY, mais tu ne fait que répété ce que tu a lu car tu serais sinon, comme aygue devrais le savoir, que l’hybridation inter-espèce est possible même si elle est très rare.

Quel intérêt de rajouter cela, si c'est "très rare"

le cerbere a écrit :il te suffit d'acheter des semences de butternut soit classique "waltham butternut, soit des F1 et, là, le choix est important.

Tu prétends que les F1, c'est "de la merde" et tu lui conseilles d'en acheter
Je ne comprends pas trop l'intérêt de ton intervention, en plus, très lapidaire.

Les F1 ont l'intérêt de porter toute l'amélioration génétique que l'on sait réaliser désormais.
Faut-il savoir se servir de ces semences et ne pas les utiliser comme des variétés banales.

J'adore les maïs doux et en fait tous les ans pour toute la famille qui se régale.
Sans cette amélioration génétique, ces maïs n'existeraient pas comme bien d'autres variétés de légumes ...
... 1940, c'était il y a 75 ans.
Sachons vivre avec notre temps et trier dans ce que l'on nous propose ... tout n'est pas bon mais il y a aussi du génial.

à+

le cerbere a écrit :
pour les F1, faut être clair, c'est de la merde. non pas à cause de l'impossibilité de multiplier ces dites graines pour le jardiniers mais du fait de leurs conception même.
le faible patrimoine génétique, l'absence totale de reflex d'auto-défense, l'inadaptabilité de ces cultivars aux différent terroirs, etc...

Tu es vraiment le spécialiste des affirmations péremptoires ....
Péremptoires ...... et fausses..!

le cerbere a écrit : ...à cause de l'impossibilité de multiplier ces dites graines ...

Alors , selon toi, il est impossible de multiplier des graines F1 ???

Tu as sans doute lu ça dans "Pif le chien" ???

Les graines F1 sont capables de germer ... Evidemment ! ...
Peut etre pas de reproduire exactement la plante-mère , mais de germer: Aucun problème.

Tu dois confondre avec les semences génétiquement modifiées qui ne germent qu'une seule fois ( Voir Monsanto et Cie ..)

Quant à dire que c'est de la merde ??? On te laisse volontiers la paternité de cette affirmation dont l'inconséquence n'a d'égale que l'irresponsabilité.

C'est ne faire aucun cas de dizaines d'années d'observations scientifiques, de patientes sélections par des chercheurs et des agronomes reconnus, dans le but d'améliorer les rendements, l'adaptabilité au milieu, les capacités de résistance aux maladies, les facilités de conservation... Tout ça pour toi : C'est de la merde !!!!!

Tu devrais arreter de dispenser tes pseudos-conseils qui font sourire ....

Bonsoir

En visitant souvent la campagne,j avais pu en avoir une idée précise sur les courges hybrides.

Les cultivateurs sèment plusieurs variétés délicieuses sur le même terrain,afin de pouvoir satisfaire un large éventail de clientèle.
Ils ressèment les graines récupérées sur les fruits récoltés,pour finalement obtenir une majorité de courges non fidèles aux pieds mères.
Toutes ces courges sont délicieuses

Voici une récolte dans un champ:



tropiques

Celles en haut au premier plan ressemblent à Zipinki campana.

le cerbere a écrit :oui, INDY, mais tu ne fait que répété ce que tu a lu car tu serais sinon, comme aygue devrais le savoir, que l’hybridation inter-espèce est possible même si elle est très rare.

Ce n'est pas aussi simple. Certaines espèces se croisent mais, chez les courges, seule Cucurbita argyrosperma (la courge du Mexique) peut s'hybrider avec les certaines autres courges. Pour les autres espèces, pas de croisements interspécifiques et encore moins en environnement naturel.

En ce qui concerne les hybrides F1, clairement les semences ne donneront rien de bon. C'est le principe même. Les semences issues d'hybrides F1 ne peuvent en aucun cas donner des plantes identiques aux plantes F1, c'est tous leur intérêt pour les semenciers. Cela évite la longue sélection nécessaire à la création d'une nouvelle espèce et permet d'en revendre tous les ans.
Ces semences engendreront (au mieux) une perte de rendement de 20% et une sensibilité aux maladies un peu plus grande. Au pire, elles auront les caractéristiques d'un des deux parents du F1 : très fragile mais très productif ou très résistant mais très peu productif.

Pour le croisement de courge, si deux courges se croisent (surtout relativement homogènes au niveau des caractéristiques comme butternut et musquée de Provence) aucune raison d'obtenir une courge de mauvaise qualité.
Avec des croisement de pepo ou de maxima cela serait un peu plus hasardeux car elles sont plus diversifiées en ce qui concerne les gouts. Un croisement d'atlantic giant avec un potimarron pourra donner un énorme potimarron ou un tout petit potiron ou quelque chose entre les deux qui peut être une mauvaise surprise. On est pas à l'abri d'obtenir quelque chose d'intéressant.