Page 1 sur 1
Conseil pour arrosage enterré, petite surface...
Publié : ven. 20 mars 2015 9:57
par nabaiji
Bonjour à tous,
Je viens de faire construire, j'ai pensé à beaucoup de chose mais je viens juste de me reveiller quant au futur arrosage de ma pelouse...
Je veux faire un arrosage enterré, J'ai regardé rapidement mais ça me parait assez complexe, voilà pourquoi je sollicite votre aide.
Ma zone a arroser fait environ 13*5 m (voir plan), et ventuellement un petit arroseur fixe devant.
Je crois que la première chose à connaitre est le débit d'eau ?
Mais après restera à se poser les questions :
Quel diametre de tuyau dois-je prendre ?
Quel type de tuyère ? angle ? portée min ? portée max ?
Je m'equiperais chez leroy merlin, ils proposent la marque Hunter, mais par contre le conseil c'est zéro...
Tous vos conseils sont les bienvenus...
Merci d'avance.
Re: Conseil pour arrosage enterré, petite surface...
Publié : dim. 22 mars 2015 13:32
par le cerbere
on ne s'équipe pas d'un arrosage automatique enterré pour une ci petite surface et encore moins en Bretagne...
un simple pied oscillant suffit si besoin est.
bon W.E
Re: Conseil pour arrosage enterré, petite surface...
Publié : dim. 22 mars 2015 14:01
par domf
Bonjour nabaiji,
Je ne vois pas d’arbustes ou parterres de fleurs. Si, malgré tout, il y en a: Tu peux envisager les tuyaux avec goutte à goutte et programmation.
Le plus économique et même préconisé sera la récupération de l’eau de pluie dans un bac ou citerne et un arrosoir en complément de l’arroseur oscillant pour la pelouse.
Re: Conseil pour arrosage enterré, petite surface...
Publié : dim. 22 mars 2015 15:52
par nabaiji
Bonjour a vous,
Donc je me penche depuis peu sur l'arrosage enterré...
Par contre je ne comprends pas trop vos remarques, car après m'etre renseigné dans les GSB, le cout d'un arrosage enterré me paraît dérisoire.
15Euros les 25m de tuyau PE, 10 euros max pour les accessoires plomberie, 20 euros pour les raccords plastiques, et 5 ou 6 tuyères a 4,40euros...
Donc pour max 100 euros j'ai un systeme d'arrosage propre, sans un tuyau apparent pdt 6 mois de l'annee sur ma pelouse....
La main d'oeuvre n'étant pas compté car réalisée maison...
j'ai donc acheté hier soir les raccord plomberie et plastiques, 2 tuyères pour test de placement et ai fais ded essais tuyau PE apparent, plutôt convaincant...
Pour repondre a domf, je n'ai pas représenté sur la partie arrière de parterre, mais je compte en faire un petit avec un coin potager. L'arrosage s' est avant tout pour avoir une pelouse bien verte (en bretagne aussi elle peut griller)
Devant la maison je compte y faire un petit massif.
Mikael
Re: Conseil pour arrosage enterré, petite surface...
Publié : dim. 22 mars 2015 16:59
par domf
L’avantage d’un forum se confirme encore avec ce choix!
Tu poses une question et quelqu’un te dissuade; un autre te donne une solution ou plutôt sa façon de voir.
C’est comme cela que les bonnes solutions se choisissent et de toutes façons, au final, c’est toi qui tranche.
Un conseil, pour le tuyau polyéthylène: fait le passer dans un fourreau car il m’est arrivé plusieurs fois de le percer en bêchant ou en plantant simplement une fleur. A chaque fois, c’est un raccord à poser pour réparer...
Re: Conseil pour arrosage enterré, petite surface...
Publié : dim. 22 mars 2015 21:21
par arroser
Pour la grande partie de 13 x 5, les règles de l'art réclament 8 tuyères : une à chaque coin et le reste en demi cercle sur les bords. Un arroseur doit toujours chercher à arroser le pied de son voisin. Le débit de 8 tuyères avec ces angles représente un débit total nécessaire de presque 4m3/h, ce que vous n'avez sans doute pas à votre point d'eau, obligeant donc à faire plusieurs réseaux.
L'autre solution est de poser 8 tuyères toujours, mais avec des buses MP Rotator 2000 : plus chères à l'achat, elles nécessitent pour fonctionner un débit bien plus faible, n'obligeant pas à multiplier autant les réseaux qu'avec des tuyères standard. Débit total de 2m3/h dans votre cas, il suffira d'arroser deux fois plus longtemps.
Économiser sur le nombre d'arroseur revient à dépenser beaucoup plus d'eau, une partie inutilement d'ailleurs. C'est donc une fausse économie, juste un crédit ou un report de dépenses (moins cher au départ, plus cher à l'usage).
Pour le tuyau polyéthylène, là encore les règles de l'art demandent au moins 35 cm : une bêche faisant 28 cm, on lui épargne au moins cela. Il existe aussi pour les pros du tuyau dit "10 bar" et non pas "6,3 bar" comme on trouve en GSB : plus cher à l'achat une fois de plus, il est bien plus souple à travailler et surtout, bien plus résistant. L'idée de le gainer peut être éventuellement une bonne idée, mais un peu couteuse et pas toujours facile à poser sur les longues distances (pas votre cas). Un "grillage avertisseur bleu" offre pour une somme modique une protection bien suffisante dans la plupart des cas.
Le diamètre du tuyau sera donc déterminé par la solution retenue ainsi que le débit disponible à votre arrivée d'eau. Je pense qu'un bouclage en périphérie de terrain en diamètre 25 devrait convenir.
Pensez enfin dans votre budget d'achat à l'automatisation de votre installation. Une fois de plus, c'est une fausse économie de s'en passer : l'arrosage "manuel" est source de dépenses invisible (oubli donc surconsommation, évaporation importante la journée et le soir, pas de possibilité d'arrosage en cas d'absence, etc.)
Re: Conseil pour arrosage enterré, petite surface...
Publié : lun. 23 mars 2015 9:49
par nabaiji
Bonjour,
Merci pour cette réponse très précise.
Concernant le débit, j'ai testé hier, et j'ai rempli un sceau de 10 litres en 40 secondes, ce qui me fait un débit de 900 litres/h.
Je compte mettre 5 tuyères, ce qui sera suffisant pour couvrir 95 % de mon terrain, + 1 à 22 mètres plus loin (devant la maison).
Concernant le choix des tuyères, Leroy Merlin propose des tuyères à 5€ environ, et d'autres a 14€ (je pense que vous devez parler de ce modèle).
J'ai aussi entendu parler de turbine qui nécessitent un débit moins important pour fonctionner ?
Est-ce que le principe de fonctionnement est identique sur les deux types ? (réglages de l'angle), orientation possible, sortie de 5 ou 10 cm avec la pression ?
Pour l'enterrage, je vais passer le tuyau PE, dans un fourreau Ø40 (il m'en reste), et mes tranchées sont à un bon "30 cm"...
Est-il necessaire de sceller avec un peu de beton les tuyères ?
Concernant l'automatisation, j'acheterai une electrovanne (25€ apparemment), et un module Contact sec Fibaro, afin de la faire fonctionner avec mon Home Center 2 (controleur domotique).
Re: Conseil pour arrosage enterré, petite surface...
Publié : lun. 23 mars 2015 21:16
par arroser
nabaiji a écrit :
Concernant le débit, j'ai testé hier, et j'ai rempli un sceau de 10 litres en 40 secondes, ce qui me fait un débit de 900 litres/h.
Je compte mettre 5 tuyères, ce qui sera suffisant pour couvrir 95 % de mon terrain, + 1 à 22 mètres plus loin (devant la maison).
Concernant le choix des tuyères, Leroy Merlin propose des tuyères à 5€ environ, et d'autres a 14€ (je pense que vous devez parler de ce modèle).
J'ai aussi entendu parler de turbine qui nécessitent un débit moins important pour fonctionner ?
Est-ce que le principe de fonctionnement est identique sur les deux types ? (réglages de l'angle), orientation possible, sortie de 5 ou 10 cm avec la pression ?
Pour l'enterrage, je vais passer le tuyau PE, dans un fourreau Ø40 (il m'en reste), et mes tranchées sont à un bon "30 cm"...
Est-il necessaire de sceller avec un peu de beton les tuyères ?
Concernant l'automatisation, j'acheterai une electrovanne (25€ apparemment), et un module Contact sec Fibaro, afin de la faire fonctionner avec mon Home Center 2 (controleur domotique).
- Votre débit est catastrophique. un aussi faible débit sous-entend de plus que la pression est très/trop faible. Peu d'espoir de faire fonctionner 5 tuyères qui sont toujours gourmandes en eau.
- 5 tuyères me paraissent trop peu, j'ai déjà abordé ce point avant. Je ne comprend pas la répartition de 5 tuyères pour un rectangle, le nombre étant le plus souvent pair.
- UNE tuyère, ça n'existe pas. Un arroseur, quelque soit son modèle n'arrose JAMAIS uniformément. Il en faut toujours au minimum un second à coté ou en opposé.
- A 14 Euros, ce sont sans doute des tuyères avec buses MP Rotator nécessitant moins de débit. Presque le même réglage qu'une tuyère standard, mais une uniformité encore plus catastrophique obligeant à croiser les jets au maximum (soit un arroseur arrosé deux fois par ses voisins).
- Jamais de béton, jamais. Les tuyères que vous achetez ne sont pas standard ; lorsqu'il faudra recreuser pour en changer une, que ce modèle aura disparu, qu'il faudra se réadapter sur le tuyau de dérivation, vous regretterez le béton.
- L'électrovanne doit être alimentée en 24 volts durant toute la durée d'arrosage, mais vous devriez pouvoir vous débrouiller...
Re: Conseil pour arrosage enterré, petite surface...
Publié : mar. 24 mars 2015 17:54
par nabaiji
Ah ...
Mais quelle est alors la pression / debit idéal ?
Car une pression supérieure à 3,5 bars est risquée pour une installation domestique.
Puisque j'ai un reducteur de pression, je pourrais augmenter ma pression de 2 bars, me faisant passer de 900l/h à 1160l/h
Re: Conseil pour arrosage enterré, petite surface...
Publié : mar. 24 mars 2015 21:55
par arroser
Le débit idéal n'existe pas. En simplifiant, je dirai que c'est le maximum possible de ce qu'un tuyau laisse passer !
Dans tous les cas, si on suppose pour l'exemple que vous ayez 5 tuyères standard à 180° (demi cercle), il faut 2000l/h pour les faire fonctionner toutes ensemble, avec une pression d'environs 2,5 bar minimum (3 bar mieux). Plus l'angle est grand, plus la consommation augmente. Une unique tuyère standard en cercle complet c'est plus de 700 l/h à elle seule... A mettre en parallèle avec votre débit de 900 l/h. (Sachant que 900 litres au départ ne sont pas 900 litres exploitables puisqu'il y a des pertes)
Traditionnellement, une installation d'arrosage chez un particulier se raccorde toujours AVANT le détendeur de la maison, sur une canalisation indépendante équipée d'une vanne d'isolement et plutôt d'un diamètre conséquent (par exemple du cuivre de 20/22).
Re: Conseil pour arrosage enterré, petite surface...
Publié : dim. 29 mars 2015 22:40
par nabaiji
Bonsoir,
Alors j'ai suivi vos conseils, et j'ai donc fait une dérivation juste après mon compteur d'eau sur le PE 19/25 qui alimente ma maison. Après avoir fait mes tests aujourd'hui, le débit serait 4 fois plus important soit environ 3600l/h.
J'ai également acheté une tuyère avec buse MP Rotator.
Cela devrait être mieux ?
Merci
Re: Conseil pour arrosage enterré, petite surface...
Publié : dim. 29 mars 2015 23:12
par arroser
nabaiji a écrit :
Alors j'ai suivi vos conseils, et j'ai donc fait une dérivation juste après mon compteur d'eau sur le PE 19/25 qui alimente ma maison. Après avoir fait mes tests aujourd'hui, le débit serait 4 fois plus important soit environ 3600l/h.

comme quoi l'expérience est utile !
Avec ce débit vous n'avez aucun soucis pour mettre un nombre plus important de tuyères, même en buses "classiques/standards" (qui arrosent mieux que les buses MP Rotator et sont moins chères). Attention au fait que pour exploiter ce débit, il est parfois mieux d'utiliser un tuyau de diamètre 32 mm plutôt qu'un tuyau de 25mm.
Re: Conseil pour arrosage enterré, petite surface...
Publié : mar. 28 avr. 2015 22:25
par nabaiji
Bonsoir,
Mon projet a bien avancé aujourd'hui...
Après avoir fait 10m de tranchée à la pioche dans un sol très dur, j'ai fait appel a un terrassier qui venait chez mon voisin, il a ouvert, on a poser le PE dans fourreau + raccords, et il a tout rebouché. Dans l'aprem tout a été fait.
J'ai mis mon electrovanne, pas encore alimenté en 24V, et donc quand je mets la pression j'ai une fuite au raccord avant l'electrovanne...
Faut que je revois ça !!
Re: Conseil pour arrosage enterré, petite surface...
Publié : mer. 29 avr. 2015 21:04
par arroser
la fuite n'est pas liée à la présence -ou pas- d'une tension électrique éventuelle sur l'EV.
Re: Conseil pour arrosage enterré, petite surface...
Publié : mer. 29 avr. 2015 22:10
par nabaiji
Je viens de tester mon electrovanne, elle fonctionne bien mais j'ai une fuite dans mon PE...
On verra ça quand il fera jour !
Re: Conseil pour arrosage enterré, petite surface...
Publié : mer. 29 avr. 2015 23:23
par arroser
nabaiji a écrit :Je viens de tester mon electrovanne, elle fonctionne bien mais j'ai une fuite dans mon PE...
On verra ça quand il fera jour !
les vrais pros bossent aussi la nuit
Bon OK, je sors...
Re: Conseil pour arrosage enterré, petite surface...
Publié : mar. 12 mai 2015 22:37
par nabaiji
Bonsoir,
J'ai corrigé mes problèmes de fuite sur mon PE.
Par contre j'ai deux tuyères qui ne fonctionne pas. Elles se lèvent bien quand je met en marche mais pas d'eau à sortir.
Seraient elles bouchées ?? Avez vous déjà eu le problème ?
Et autre question, mon électrovanne étant dans le jardin dans un regard, quel type de câble électrique dois je passer pour l'alimentation 24V ? Est ce du cable standard ou un type specifique resistant a l'humidité. J'ai bien sur passer un fourreau d40.
Merci pour vos réponses.
Re: Conseil pour arrosage enterré, petite surface...
Publié : mer. 13 mai 2015 23:20
par arroser
nabaiji a écrit :Bonsoir,
J'ai corrigé mes problèmes de fuite sur mon PE.
Par contre j'ai deux tuyères qui ne fonctionne pas. Elles se lèvent bien quand je met en marche mais pas d'eau à sortir.
Seraient elles bouchées ?? Avez vous déjà eu le problème ?
Et autre question, mon électrovanne étant dans le jardin dans un regard, quel type de câble électrique dois je passer pour l'alimentation 24V ? Est ce du cable standard ou un type specifique resistant a l'humidité. J'ai bien sur passer un fourreau d40.
Merci pour vos réponses.
les buses peuvent être bouchées ; changez les buses. ça peut arriver, surtout sur les tuyères en fin de ligne, lorsqu'une canalisation est mal purgée.
Si vous avez un fourreau, passez ce que vous voulez comme câble, du 0,8 à 1,5.