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Paillage.

Publié : sam. 09 mai 2015 18:06
par Forrest
Bonjour à tous, j' ai du foin de un an en petites balles de 80 kg.
1- Je peux pailler avec tout mon potager :?:
2- Que va devenir le reste des graines contenus dans celui ci :?:
Merci .

Re: Paillage.

Publié : dim. 10 mai 2015 8:19
par jardindebabylone
Alain Baraton confirme ce matin à France Inter qu'on ne paille pas dans un potager

Re: Paillage.

Publié : dim. 10 mai 2015 9:34
par helenelagalicienne
:shock: Alain baraton le dit peut etre, mais moults jardiniers le font et en semble ravis!

Perso j'ai les meme craintes pour les graines, mais si le sol est bien paillé, la lumière ne passe pas et les graines poussent moins facilement, voire pas du tout! :top: donc pas de souci selon moi!

Re: Paillage.

Publié : dim. 10 mai 2015 17:46
par pedro431
Une graine d'herbe peut attendre des année pour germer, perso je me sers des tontes après les avoir étalées quelques jours pour les "éteindre" ce paillage n'apporte aucune graines et s'assimile très bien à la terre, ce qui n'empêche pas le vent d'apporter des graines indésirable.
Pour ton paillage avec du foin je serais prudent car les cultivateur attendent que l'herbe soit en graine et sèche pour la couper.

Re: Paillage.

Publié : dim. 10 mai 2015 18:05
par BIBI17
Bonjour,
Même réponse que Pedro431, je paille avec mes tontes de gazon :wink:
Et je pense qu'effectivement il faut être prudent avec le foin, ou peut être pailler avec le foin et par dessus une bonne couche de tonte de gazon (???) :roll:
:wink:

Re: Paillage.

Publié : dim. 10 mai 2015 18:13
par INDY27
Alain Baraton dit (j'ai écouté le replay) ne pas y être favorable au paillage au potager car c'est ainsi tout faire pour que les mammifères (mulots, etc...) s'installent.

On trouve souvent des mulots dans les champs de céréales. Est-ce que les agriculteurs s'amusent à pailler les champs ?

Je ne laisse jamais la terre nue là où je plante mes cucurbitacées et je n'ai pas encore vu les bêtes annoncées par ce chroniqueur.

Re: Paillage.

Publié : dim. 10 mai 2015 20:50
par Forrest
Bonsoir, et merci pour vos commentaires.
Je me sert également des tontes pour pailler,je voulais faire un essai avec du foin que j'ai couper et faner en 2014 . J' en ai des grandes quantités . Nous avons récupérer plus de 300 balles de 80 kg. Faire des tests en carré et vais voir.

Re: Paillage.

Publié : lun. 11 mai 2015 9:41
par renepontadit
Bonjour, je voudrais apporter une précision.
Quand on fait du foin, c'est tout d'abord pour nourrir les animaux de la ferme, vaches, chevaux, moutons, chèvres, etc.
On s'applique à couper l'herbe (graminées et légumineuses) lorsqu'elles sont au meilleur stade pour nourrir correctement et à moindre coût, surtout pour les femelles laitières.
Ce meilleur stade est la montaison des graminées (avant l'épiaison) et au début de la floraison des légumineuses (trèfles, luzerne).
Après ce stade, le fourrage est "passé", il est plus dur et moins riche en nutriments, les laitières donnent moins de lait et il faut compléter la ration avec des céréales et de la féverole ou du soja, ce qui augmente les coûts et diminue la rentabilité.
Donc, lorsque le foin contient des graines, c'est un accident, pas une généralité, c'est parce qu'on n'a pas pu couper à temps, à cause de la météo.
Par contre, j'ai trouvé plus de graines dans la paille, parce que la moissonneuse en laisse toujours. Mais çà ne fait rien, l'engrais vert se sème tout seul.
Dans la paille, il y a souvent des raccourcisseurs (hormones), sauf dans la paille destinée aux chevaux, car les raccourcisseurs leur donnent de l'ecxéma au simple contact avec la peau.
Indy, oui, les agri qui cultivent en TCS ou semis direct (http://agriculture-de-conservation.com/) font des cultures intermédiaires qu'ils coupent ou couchent et laissent en paillis sur le sol avant de semer (semoirs spéciaux).
Forrest, bonne continuation, bons essais.
René.

Re: Paillage.

Publié : lun. 11 mai 2015 21:10
par Forrest
Bonsoir à tous,
Cette herbe a été coupé dans un registre bien défini de conservation de le faune et flore d' un grand espace public d'une ville de ma région :top: . Avec des zones de tontes et des zones de fauches deux fois par an en commençant de l'intérieur vers l'extérieur des parcelles pour sauvegarder la faune .Les herbes étaient en graines bien avancées .
Et ensuite tous poubelle :oops: , moi je récupère . :wink:

Re: Paillage.

Publié : lun. 11 mai 2015 22:36
par ninideco
Bonjour,
Voilà mon expérience, tous les ans je paille mon potager.
Les avantages :

- je n'ai pratiquement pas de désherbage à faire,
- j''économise de l'eau car la fraicheur se maintient sous la paille
- je ne tasse pas la terre entre les rangs
- et l'hiver en se décomposant la paille a considérablement allégée ma terre qui était assez lourde
- et une année sur deux, je ne retourne plus la terre, les lombrics ont fait un sacré travail, je fais juste le trou pour les tomates ou les melons.

Les inconvénients :

- c'est sûr que les mulots sont super contents , et il faut éviter qu'ils se propagent trop... :pastop:
Bon j'ai un chat vaillant, il s'en occupe :D
voilà la photo de mon potager

Image

Re: Paillage.

Publié : mar. 12 mai 2015 7:30
par argil
Personnellement je paille avec des journaux ou cartons et je mets des tontes de gazon dessus. C'est excellent contre les mauvaises herbes, seuls le chiendent et le liseron arrivent à passer mais en surveillant on arrive à les maîtriser. Ce paillage à une durée de vie d'un mois à deux mois en fonction du temps et de la saison.

Re: Paillage.

Publié : mar. 12 mai 2015 9:10
par Bobgponge
Bonjour,

Je profite du post pour poser une question qui me turlupine :

Je ne parle pas de gazon, mais de pelouses d'herbes à vaches, par exemple.
En cette saison, une deuxième tonte ayant lieu 10 jours après la première voie déjà l'herbe monter en graine. Pissenlits, graminées et autres herbes ont leurs tiges florales bien au-dessus du reste. Les graines sont encore vertes mais bien visible.

Des graines vertes peuvent elles être utilisé dans le paillage sans risque de prolifération ?
Est ce que cela ce calme plus tard dans la saison ?

Sinon, je me dis que je ne pourrais jamais récupérer ces tontes de pelouses (j'en ai pas : j'ai que de la mousse :angryfire: ).
mon voisin tond des pelouses, j'aimerais pouvoir lui donner des informations simples pour quand récupérer ses tontes ...

Re: Paillage.

Publié : mar. 12 mai 2015 9:55
par renepontadit
Bonjour, Bobgponge, en principe, les graines pas mûres ne peuvent pas germer.
Et même s'il y en a de mûres, et si elles germent, elles sont très facilement déracinées en tirant dessus, l'épaisseur du paillis fait que le sol est plus humide et meuble en surface.
Si en plus ton paillis esr suffisamment épais, les graines ne germent pas, vu qu'il n'y a pas de lumière à la surface du sol.
René.

Re: Paillage.

Publié : mar. 12 mai 2015 17:01
par Bobgponge
Ouf !
Merci René :soleil:

Re: Paillage.

Publié : sam. 16 mai 2015 13:09
par yuyu
Je ne sais plus si je dois pailler ou "foiner"
Je pensais qu'il valait mieux pailler à cause de la lignine qui permettrait d obtenirt un bon humus.
Mais il est vrai que la tonte de gazon est plus facile à obtenir...

Re: Paillage.

Publié : sam. 16 mai 2015 19:33
par renepontadit
Bonsoir yuyu,
Le foin, c'est du gazon sec.
Le foin et la paille sont constitués principalement de celluloses ( = sucres).
C'est dans les branches des arbres et arbustes qu'il y a de la lignine.
C'était juste pour la précision !
Et le foin est plus riche en matières protéiques que la paille. Il est aussi plus dense, c'est à dire qu'il couvre mieux le sol.
Bisous. René.

Re: Paillage.

Publié : sam. 16 mai 2015 22:26
par yuyu
renepontadit a écrit :Bonsoir yuyu,
Le foin, c'est du gazon sec.
Le foin et la paille sont constitués principalement de celluloses ( = sucres).
C'est dans les branches des arbres et arbustes qu'il y a de la lignine.
C'était juste pour la précision !
Et le foin est plus riche en matières protéiques que la paille. Il est aussi plus dense, c'est à dire qu'il couvre mieux le sol.
Bisous. René.
Merci pour cette précision.
Si j'ai bien compris tu ne pailles pas, mais tu mets du foin ?

Re: Paillage.

Publié : dim. 17 mai 2015 9:06
par renepontadit
Le foin, c'est un paillis, donc je paille au foin, c'est une façon de parler, çà englobe tous les paillis.
Il y a 2 ans, j'ai mis sur une parcelle des branches broyées en paillis : j'ai paillé avec des branches broyées.
René.

Re: Paillage.

Publié : dim. 17 mai 2015 12:19
par yuyu
Après cette précision, je pense que je vais laisser tomber l'idée de mettre de la paille, je vais me contenter de tonte de gazon, c'est plus pratique.

Re: Paillage.

Publié : dim. 17 mai 2015 21:35
par Forrest
yuyu a écrit : je vais me contenter de tonte de gazon, c'est plus pratique.
Bonsoir ; :kiss:
Plus pratique , plus pratique . Elle doit sécher avant :wink: :smoke:

Re: Paillage.

Publié : dim. 17 mai 2015 22:07
par yuyu
Forrest a écrit :
yuyu a écrit : je vais me contenter de tonte de gazon, c'est plus pratique.
Bonsoir ; :kiss:
Plus pratique , plus pratique . Elle doit sécher avant :wink: :smoke:
En été c'est pas très compliqué

Re: Paillage.

Publié : lun. 18 mai 2015 18:25
par pedro431
rene écrit:
Le foin, c'est un paillis, donc je paille au foin, c'est une façon de parler, çà englobe tous les paillis.
Il y a 2 ans, j'ai mis sur une parcelle des branches broyées en paillis : j'ai paillé avec des branches broyées.
René.
Le pb c'est les graines, tu as beau couper le foin juste avant murissement, tu auras toujours des graines mures dans le lot, perso c'est avec les tontes séchées. :wink:

Re: Paillage.

Publié : mer. 20 mai 2015 21:05
par Forrest
Bonsoir, voilà pour les plants de tomates .
Je vous tiens au jus pour l'évolution du paillage .( Foin de l'année dernière .) :wink: