Au jardin, forum de jardinage

Bonjour tout le monde!

Depuis plusieurs semaines mes courgettes sont malades.
J'ai commencé par couper les feuilles atteinte, j'ai traiter avec une décoction d'ail et du bicarbonate de soude mais ça se propage toujours, pas moyen d'arreter ça.
Elles continuent de pousser j'ai certaines variétés qui sont déjà très développées, et je cueilles des fruits depuis 3 semaines...
Mais voilà j'ai quand même peur que ça finisse par avoir leur peau, et surtout, j'ai peur que ça se propage jusque dans mes tomates qui ne sont pas si loin...
Ça ressemble quand même à du mildiou, mais il a fait extrêmement sec ici, pas une goutte ou presque en mai, quelques averses début juin (100mm en 3 fois) et depuis il fait de nouveau très sec et chaud, avec du vent. Pas trop un temps à mildiou, et puis aussi tôt dans la saison??
J'ai une seule variété sur 5 qui n'est pas touchée, elle est pourtant plantée au milieu des autres...
(Les traces blanches c'est du lithothamne en poudre)

Merci de votre aide!

perso
c est un manque d alimentation la plante est faible
d ou vient la semence ou la plante???

batouran325 a écrit :perso
c est un manque d alimentation la plante est faible
d ou vient la semence ou la plante???

Cette affirmation péremptoire, selon quels critères

Quel rapport avec la provenance des graines ou de la plante

si la plante mere etait malade la fille est malade
c est souvent le cas de ses propres semences

La terre est riche à l'endroit où elles sont plantées, et elles ont eu un bon apport de compost.
Les graines (4 de mes 5 variétés) viennent de chez kokopelli, y compris celles de la variété qui n'est pas malade, et la one ball (qui est malade aussi) vient d'un troc.

reflexion???

???

cela m est difficile de repondre
pour moi je suis contre les semences personnelle et les trock sauf si j ai une tres grande confiance
voyez pour vous ce n est pas une economie car pour avoir des courgettes il faudra peut etre en acheter

batouran325 a écrit :perso
c est un manque d alimentation la plante est faible
d ou vient la semence ou la plante???

Un manque d'alimentation ou un problème de semence ce n'est pas la même chose, non ?

pour moi les 2 sont liees
si la plante est fragile au depart elle a des dificultees pour assimiler dans ces cas il faut
apporter une autre alimentation

Quelqu'un aurait une autre idée?

Peut-être mildiou de la courgette/cucurbitacée.
Si c'est cela (à voir avec les experts), je ne sais pas ce qu'il faut faire. Cela ne devrait pas se propager aux tomates, mais pourra toucher les autres cucurbitacées.
Je l'ai eu l'an dernier sur mes melons. Comme toi, je coupais les feuilles atteintes. Et je vaporisais au purin d'ail. Cela a fait durer le plant, mais sans jamais venir à bout du souci. J'ai juste réussi à faire durer le plant jusqu'à obtenir mon tout premier (mini mais très bon) melon!

Je ne pense pas que ce soit du mildiou, car on ne perçoit pas vraiment la fameuse "tache d'huile" jaune, ni les nécroses

Ce post devient du n'importe quoi, où on mélange graine, amendement (ou richesse du sol), maladie cryptogamique et beaucoup de n'importe quoi d'autre... jusqu'à bientôt la génétique du semis

Dommage, j'aurais aimé en savoir davantage

C'est vrai, et moi aussi j'aimerai en savoir d'avantage. Quand même, c'est mes bébés courgettes qui sont patraques...

batouran325 a écrit :pour moi les 2 sont liees
si la plante est fragile au depart elle a des dificultees pour assimiler dans ces cas il faut
apporter une autre alimentation

OUI, mais... quelle alimentation

Relire le premier post : récolte de courgettes depuis 3 semaines, ça ne dit rien sur la fragilité de la plante au départ, ni d'éventuelles "difficultés pour assimiler" je ne sais quoi ?

Le jardin n'est pas un lancer d'idées, c'est une expérience, des connaissances et des résultats !

Pour moi les photos ressemblent bien au mildiou des cucurbitacées, pourquoi serait-ce n'importe quoi? Mais bon, c'est peut-être autre chose, pour ce que j'en sais... Kreatur demande des idées, je donne celle que j'ai au vu des photos...

Par contre, c'est apparemment peu commun sur la courgette (plutôt sur melon ou concombre): http://ephytia.inra.fr/fr/C/8059/Courge ... a-cubensis

Sur cette page des photos, qui, je trouve, ressemblent à ce que tu as posté, mais tu pourras mieux en juger sur pied:
http://ephytia.inra.fr/fr/C/8084/Courge ... -symptomes

kreatur
bonjour
je vais te repondre mais peut etre pas gentils
tes courgettes sont l equivalent des graines germees cette annee dans mon jardin des fruits de l an dernier
la meme variete de graine qui reste dans le sachet semee cette annee et celle qui a repousse ne sont pas du tout comparable ce n est pas une histoire de terrain elles sont a 2 m de distance y a pas photo
effectivement vous voyez vos plantes rachitiques et vous balancez a tout va des purins sur une plante fatiguee et vous la forcez a assimiler et vous etes stressee du manque de resultat
je n ai pas ce probleme je ne plante et seme que des varietees reconnues pour notre saison et environnement
contrairement a ce que vous pensez je ne traite pas ou tres peu seulement pour irradier de suite les problèmes soit animaux ou maladie
le seul probleme est que il faut que la nourriture soit apportee au moment et avant et pendant la culture a des dosages différents car par les arrosages il y a dans certains terrains des infiltrations et éliminations et non retenu des elements nutritifs et surtout
cultiver des plants issus de graines de grande vigueur et sans consaguinitee/schema/

aloune a écrit :Pour moi les photos ressemblent bien au mildiou des cucurbitacées, pourquoi serait-ce n'importe quoi? Mais bon, c'est peut-être autre chose, pour ce que j'en sais... Kreatur demande des idées, je donne celle que j'ai au vu des photos...

Je suis d'accord avec toi Aloune, pourquoi n'importe quoi ? Chacun essaie de donner ses idées et c'est au demandeur de faire sa propre opinion à partir des pistes qui sont ouvertes.
Nul part il ne trouvera une réponse unique

batouran325 a écrit :kreatur
bonjour
je vais te repondre mais peut etre pas gentils
tes courgettes sont l equivalent des graines germees cette annee dans mon jardin des fruits de l an dernier
la meme variete de graine qui reste dans le sachet semee cette annee et celle qui a repousse ne sont pas du tout comparable ce n est pas une histoire de terrain elles sont a 2 m de distance y a pas photo...

Si j'ai bien compris, tu es en train de nous dire que tu as eu des plantes qui ont poussé d'elles-mêmes à partir de graines de fruits tombés, et elles n'ont pas été aussi vigoureuses que celles issues de graines du sachet que tu as planté ?

yuyu
tu as tout compris
effectivement a la fin de saison et etant gave de courgette avec seulement 3 pieds j ai laisse grossir le fruit
pour nourrir le faune du jardin
quelques graines ont germe et j en ai laisse pousse une pour etudier et comparer
mais chacun est libre de sa facon de faire

batouran325 a écrit :yuyu
tu as tout compris
effectivement a la fin de saison et etant gave de courgette avec seulement 3 pieds j ai laisse grossir le fruit
pour nourrir le faune du jardin
quelques graines ont germe et j en ai laisse pousse une pour etudier et comparer
mais chacun est libre de sa facon de faire

Oui, chacun est libre de sa façon de faire tant qu'elle n'est pas préjudiciable à la communauté, et ce qui m'intéresse c'est les retours d'expérience.
J'avais déjà entendu parlé de choses similaire au sujet de la pomme de terre. A force de faire ses propres semences, elles pouvaient être porteuses de virus qui finissent par se déclarer en maladie par la suite.
Alors comment procèdent les semenciers pour ne pas arriver à cette situation ? Je parle de semencier bio et non producteur de semences F1.

yuyu
bonjour
je vais essayer de vous repondre
pour elaborer une nouvelle variette de légumes ou autre il est cultive en meme temps les 2 varietee denome par leur code et par denomination male et femelle
les deux sont semmees en alternance soit pour le mais 4 rangees femelle avant et quelque temps apres 2 rangs mais male lors de progression de la plante et apres fecondation et mariage on detruit les plants male
de ce procede il en ressort une semence que l on appelle f1 enfant
si la germination et toutes les demandes et critères correspondent le produit est mis sur le marche
quand un produit est mis en mariage il est procede a une zone de protection de 4/500 m
ou toute culture similaire est interdite
la culture est tres surveille au point de vue phyto et maladies
le procesus de culture quil soit bio ou pas est le meme ce qui varie est le mode de culture
ceci est perso
je ne crois plus au semencier bio sans arret il faut regenerer une semence
pour mettre une semence en production il faut de la surface
en bio la culture est mecanisee je pense que manuel c est vraiment obselete
il faut savoir que la culture peut etre fait a cote d un champ ou verger traditionnel
je n ai jamais vu le vent s arreter a la limite de la parcelle
au vu de l evolution climatique et environante il faut etre tres vigilant sur les semences
me courber le dos et me fatiguer plus pour moi
si besoin d autre info no probleme
il faut savoir que il n y aura jamais de culture bio telle que j ai connue

Merci pour toutes tes explications. Et comment font-il pour regénérer une semence ?

en faisant de nouveaux mariages