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Re: La fertilisation des carottes ... attention à l'azote !

Publié : lun. 04 janv. 2016 20:58
par maraichin85
Bonsoir
Ouah, chapeau!! Que c'est beau à regarder!! Une telle perfection m'impressionne!!

Re: La fertilisation des carottes ... attention à l'azote !

Publié : dim. 27 mars 2016 9:55
par cedru
Le temps de semer les carottes arrivent, j'ai essayer de refaire l'exercice avec de l'urine qui est gratuit et disponible pour tout le monde ( c'est plus facile pour les hommes :D ).

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En espérant ne pas m'être trompé avec avec 300g de cendre par M2 et 12 litres d'urine qu'il faut épandre sur la durée de la culture des carottes, on arrive à couvrir les besoins.

Re: La fertilisation des carottes ... attention à l'azote !

Publié : dim. 27 mars 2016 10:05
par nénesse 55
Saludas,

Les 30 gr de cendres sont-ils pour 1 m2 comme sur le tableau ou 10 m2 comme dans le texte?
Pour l'urine, il faut diluer à largement à moins de 10% parce que cela "brûle" vraiment le feuillage. D'autant qu'avec des carottes il est impossible d'épargner le feuillage comme cela se fait avec des salades repiquées. A 10%, l'année précédente, j'ai grillé des feuilles de salades qui en ont refait d'autres. Par contre si des plantules de carottes sont touchées, le pire est à craindre...

Re: La fertilisation des carottes ... attention à l'azote !

Publié : dim. 27 mars 2016 10:40
par lechat3
C'est pas recommandé d'arroser à l'urine des légumes racines !

Re: La fertilisation des carottes ... attention à l'azote !

Publié : dim. 27 mars 2016 10:46
par cedru
Pour être clair 1,2 litres d'urine par mètres 2 et 300g de cendres, en effet il faut bien dilué.

J'ai fais des tests sur du persil. Il adore l'urine mais il faut bien dilué 5%-10% grand max sinon, en effet çà crame facilement.

Un article ui parle d'urine et un peu des carottes.
http://jardinonssolvivant.fr/et-si-nous ... -gatineau/

Re: La fertilisation des carottes ... attention à l'azote !

Publié : dim. 27 mars 2016 12:37
par patard
Des salades , des carottes arrosées à l'urine , je salive

Re: La fertilisation des carottes ... attention à l'azote !

Publié : dim. 27 mars 2016 13:50
par aygues31
patard a écrit :Des salades , des carottes arrosées à l'urine , je salive
Nourries au sang séché :!: c'est pas beaucoup mieux.
Et puis, dans un bon fumier, bien dosé, tu crois qu'il y a quoi ?
à+

Re: La fertilisation des carottes ... attention à l'azote !

Publié : dim. 27 mars 2016 14:18
par cedru
patard a écrit :Des salades , des carottes arrosées à l'urine , je salive
comme dit aygues, on utilise beaucoup de déchets animal pour la fertilisation. L'urines est stérile contrairement au selles.

Bien sur on ne fertilise pas juste avant de récolter. C'est une question de bon sens.

Aygues, mes calculs sont bon ?

Re: La fertilisation des carottes ... attention à l'azote !

Publié : dim. 27 mars 2016 15:00
par aygues31
cedru a écrit : Aygues, mes calculs sont bon ?
Il me faudrait regarder de plus près mais dans mon référentiel j'avais écrit :
<< L'urine contient 2% d'urée (à 47% d'azote) soit 9,4 gr. d'azote par litre d'urine et 0,6% de potassium ... (0,01% de magnésium) >>

Avec le coef. pour passer du K au K2O (1,205) on aurait 6 x 1,205 = 7 Gr de potasse par litre d'urine.
Cela nous ferait, par litre d'urine un NPK de 9,4-0-7,2 ... à vérifier, je ne sais plus d'ou cela sortait.

Il y a cet article dont j'avais gardé le lien dans ma doc. Absolument génial sur l'utilisation de l'urine pour faire pousser des légumes. C'est sans doute plus sérieux que ce que j'avais.
Il faudrait consulter d'autres résultats pour le valider.

Il y a aussi ce topo qui donne d'autres résultats :!:

à+

Re: La fertilisation des carottes ... attention à l'azote !

Publié : dim. 27 mars 2016 17:30
par lechat3
je suis étonné par la composition car dans le reportage donné sur un autre lien à propos de la raréfaction du phosphate, il y a des entreprises qui le récupèrent dans l'urine qui donc en contient pas mal .

Re: La fertilisation des carottes ... attention à l'azote !

Publié : dim. 27 mars 2016 17:47
par patard
aygues31 a écrit :
patard a écrit :Des salades , des carottes arrosées à l'urine , je salive
Nourries au sang séché :!: c'est pas beaucoup mieux.
Et puis, dans un bon fumier, bien dosé, tu crois qu'il y a quoi ?
à+
Dans un fumier bien traité , il y a déjà eu des fermentations , c'est assez différent et sauf exception il n'y a pas de déjection humaines.
En élevage les animaux ne consomment pas l'herbe poussant sur leurs déjections , liquides ou solides , sauf surpaturage.

C'est pourquoi , on mettra des bovins , puis des ovins qui consommeront les refus de premiers , on mettra éventuellement ensemble des équins et des bovins , les uns et les autres consommant les herbes poussant sur les déjections de l'autre espèce , mais pas sur les déjections de leur espèce.

Pour le caractère stérile de l'urine , il me semble avoir entendu parler d'infections urinaires , et même de certaines femmes atteintes de cette affection de façon chronique.

Mais , je ne dégoûte personne

Re: La fertilisation des carottes ... attention à l'azote !

Publié : dim. 27 mars 2016 18:13
par aygues31
patard a écrit : Dans un fumier bien traité , il y a déjà eu des fermentations , c'est assez différent et sauf exception il n'y a pas de déjection humaines.
Je ne vois pas ou tu veux en venir sauf à vouloir démontrer que de l'urine humaine au potager, c'est "dégue" alors que du fumier d'animaux, c'est génial. :lol:

On perd son temps avec de telles démonstrations attendu que les racines des plantes vont trouver des ions chimiques et que l'urée des bovins ou des humains s'écrit de la même manière pour les plantes :

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soit encore CO(NH²)²

Les racines ne feront aucune différences sauf à rencontrer une urine polluée par des médicaments qui ne seront d'ailleurs pas, pour autant, nocifs d'ailleurs.

à+

Re: La fertilisation des carottes ... attention à l'azote !

Publié : dim. 27 mars 2016 18:35
par trace2pneu
salut ,
patard a écrit : ...
Pour le caractère stérile de l'urine , il me semble avoir entendu parler d'infections urinaires , et même de certaines femmes atteintes de cette affection de façon chronique.

Mais , je ne dégoûte personne
Et pourtant...
Ce point précis est abordé dans le doc posté par aygues31 en pages 24 et 25

Re: La fertilisation des carottes ... attention à l'azote !

Publié : dim. 27 mars 2016 21:24
par patard
aygues31 a écrit :Je ne vois pas ou tu veux en venir sauf à vouloir démontrer que de l'urine humaine au potager, c'est "dégue" alors que du fumier d'animaux, c'est génial. :lol:
Je ne veux en venir nulle part , un procès d'intention pollue le débat.
aygues31 a écrit : On perd son temps avec de telles démonstrations attendu que les racines des plantes vont trouver des ions chimiques et que l'urée des bovins ou des humains s'écrit de la même manière pour les plantes :
L'urée contenue dans certains engrais liquides s'écrit de la même façon , considérer que, ça n'est pas de l'urée qu'on apporte , mais des produits différents contenant de l'urée, c'est un fait , pas une perte de temps .



aygues31 a écrit : Les racines ne feront aucune différences sauf à rencontrer une urine polluée par des médicaments qui ne seront d'ailleurs pas, pour autant, nocifs d'ailleurs.


Donc les racines feront une différence si elles rencontrent une urine polluée par des médicaments, laquelle? Où peut on trouver une étude sur le sujet? Comment se manifeste cette différence si elle ne se traduit pas par un caractère nocif? Est ce que cette différence est fonction des médicaments ou non , où peut on trouver une étude sur le sujet?

Re: La fertilisation des carottes ... attention à l'azote !

Publié : dim. 27 mars 2016 21:51
par cedru
On oublie aussi souvent que les engrais conventionnels ont plus de chose que ce qui est écrit sur le paquet.

Nos chers paquets d'engrais apporte une dose d'uranium non négligeable qui est issu des mines de phosphate.

http://www.horizons-et-debats.ch/index. ... no_cache=1

Pour ma part, j'utilise l'urine mais jamais de médicaments. ( 2/3 fois Doliprane dans l'année ). Les études sont faites pour les populations d' Afrique où le recours au médicament est faible.

Re: La fertilisation des carottes ... attention à l'azote !

Publié : lun. 28 mars 2016 9:01
par patard
cedru a écrit :On oublie aussi souvent que les engrais conventionnels ont plus de chose que ce qui est écrit sur le paquet.
Pas toujours , certains engrais étaient aussi utilisés pour "l'excipient", ainsi , les scories de déphosphoration étaient intéressantes non seulement pour le phosphore qu'elles apportaient , mais aussi pour le calcium et les oligoéléments intéressants dans les sols issus de roche primaires ( dans le massif central ou en Bretagne par exemple)


Pour ton lien , la lecture me gêne , une phrase , par exemple

"Il est connu que les personnes travaillant dans les mines d’uranium meurent fréquemment d’un cancer du poumon causé par du radon,"

Il est connu? ça vient d'où? quelles statistiques? fréquemment? ça veut dire quoi ?

Ce n'est qu'un exemple , la conclusion mériterait également une analyse.

Re: La fertilisation des carottes ... attention à l'azote !

Publié : jeu. 31 mars 2016 23:03
par patard
aygues31 a écrit : Je ne vois pas ou tu veux en venir sauf à vouloir démontrer que de l'urine humaine au potager, c'est "dégue" alors que du fumier d'animaux, c'est génial. :lol:

On perd son temps avec de telles démonstrations attendu que les racines des plantes vont trouver des ions chimiques et que l'urée des bovins ou des humains s'écrit de la même manière pour les plantes :

Image

soit encore CO(NH²)²

Les racines ne feront aucune différences sauf à rencontrer une urine polluée par des médicaments qui ne seront d'ailleurs pas, pour autant, nocifs d'ailleurs.

à+
Cette réaction est dommage .
Il est faux d'écrire que les racines ne feront aucune différence.

On n'apporte pas des ions chimiques , on apporte des matières contenant des ions , ces ions sont combinés et sont plus ou moins assimilables par les plantes , en fonction de l'environnement .

Les plantes assimilent beaucoup moins bien l'azote en milieu très acide ( terre de bruyère que terre neutre par exemple),

Elles assimileront plus lentement l'azote contenu dans un fumier que dans de l'urine ou dans un engrais liquide.

Je ne souhaite pas mettre d'urine sur les cultures du jardin , pas plus que je ne mettrai d'engrais liquide sous forme d'urée , j'aurais le même dégoût.

On aurait pu parler d'agrologie , ça supposerait un minimum de respect mutuel ,mais , tu perdrais ton temps.....