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Abricotier malade

Publié : mar. 01 mars 2016 10:24
par Charlye94
Bonjour,

J'ai un très grand abricotier dans mon jardin dont l'écorce se décolle à beaucoup d'endroits, aussi bien à la base du tronc que sur les branches supérieures, c'est assez impressionnant, j'ai vu de la sève qui avait séché à certains endroits, il y a même un escargot qui est venu se nicher entre le tronc et l'écorce décollée... Je ne sais pas quoi faire pour le soigner ? Si je dois couper les parties abîmées, je n'aurais plus d'arbre... Pouvez-vous me donner des conseils ?

Merci beaucoup.

Vous trouverez quelques photos ci-dessous :

http://www.zimagez.com/zimage/dsc12690.php
http://www.zimagez.com/zimage/dsc12720.php
http://www.zimagez.com/zimage/dsc12761.php
http://www.zimagez.com/zimage/dsc12773.php
http://www.zimagez.com/zimage/dsc1278.php

Re: Abricotier malade

Publié : mer. 02 mars 2016 10:50
par Charlye94
Bonjour,

Pensez-vous que je doive couper les parties trop abîmées et traiter les autres ? si oui avec quoi ?

Je le vois dépérir un peu plus chaque jour et je ne sais pas quoi faire :(

Truffaut m'a vendu de goudron de pin, qu'en pensez-vous ?

Merci

Re: Abricotier malade

Publié : mer. 02 mars 2016 11:42
par oh la la
la bacteriose de l 'abricotier symptomes et degats - Rhône ..
rhone-alpes.synagri.com/synagri/pj.nsf/TECHPJPARCLEF/0382

Voyez si c'est cela; je ne sais pas. Et dites-moi.
Je ne peux pas voir vos photos.

Re: Abricotier malade

Publié : mer. 02 mars 2016 11:47
par Charlye94
Merci pour la réponse mais je ne suis pas sûre que ce soit ça car ça ne ressemble pas vraiment aux photos que j'ai trouvées sur internet, le problème vient juste au niveau de l'écorce.

j'ai pensé comme traitement :

- couper ce qui est trop abîmé
- nettoyer les zones qu'on garde en enlevant les bouts d'écorce qui se sont décollées
- mettre de la bouillie bordelaise sur les plaies pour désinfecter
- mettre du goudron de pin pour protéger
- finir par du badigeon de chaux sur tout le tronc pour sécuriser l'ensemble.

Qu'en pensez-vous ?

Re: Abricotier malade

Publié : mer. 02 mars 2016 12:13
par colibri87
Il faut attendre les avis des spécialistes.
En attendant tu peux consulter d'autres sujets du forum en utilisant la fonction "recherche"
Il y a de nombreux sujets qui concernent les maladies de l'abricotier
Le plus souvent il s'agit d'un problème d'humidité : l'abricotier est un arbre qui affectionne les régions sèches.

Re: Abricotier malade

Publié : mer. 02 mars 2016 12:28
par colibri87
Afin d'y voir plus clair j'ai édité les photos et les ai remises d'aplomb

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Ca ressemble à un chancre, mais je ne suis pas spécialiste :?
Ton arbre est vieux et une coupe drastique ne va pas lui plaire.
Il semble d'ailleurs qu'il ait déjà subit des coupes pas très académiques :? qui peuvent être à l'origine de ses maladies actuelles.
A-t-il donné des fruits l'année dernière ?
De toutes façons ce n'est pas actuellement la saison pour tailler les abricotiers (il faut attendre après fructification) ce qui te laisse le temps de prendre d'autres avis.

Peux tu nous fournir une photo d'ensemble de l'arbre ?

Re: Abricotier malade

Publié : mer. 02 mars 2016 13:40
par Charlye94
Bonjour Colibri87,

Je te remercie pour tes réponses et pour les photos, j'ai eu un peu de mal au début ! Nous avons acheté la maison début septembre 2015 du coup j'ai du mal à te dire s'il avait donné des abricots, je sais qu'on en avait vu quelques un par terre quand on a acheté, ceci-dit il avait beaucoup de feuilles comme tu peux le voir sur cette photo :

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Pour la photo de l'arbre entier, j'ai ça sous la main, j'en ferai d'autres dès que possible mais en ce moment je rentre chez moi quand il fait nuit donc ça devra attendre le week-end.

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Pour info, la partie que j'ai entourée en rouge sur la photo ci-dessous c'est l'écorce qui s'est complètement désolidarisée de la branche, ce n'est pas une autre branche (je me suis dit que la photo n'était peut-être pas bien visible)

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Une dernière photo pour la route, je ne crois pas l'avoir postée la première fois.

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Si je comprends bien, tu penses que je devrais attendre avant de le traiter et éviter de couper les branches ? Quelle est la meilleure période pour le traitement ? son état ne risque t'il pas de s’aggraver si j'attends encore ?

Encore merci :)

Re: Abricotier malade

Publié : mer. 02 mars 2016 13:59
par colibri87
Comme je te l'ai dit, je ne suis pas spécialiste (mais il y en a sur le site)
Je sais qu'il ne faut pas tailler en cette saison, mais je pense que tu peux traiter. Peut être avec du blanc arboricole ou de l'argile afin de colmater les blessures.
Opusoculi est de très bon conseil, essaie de le contacter :wink:

Re: Abricotier malade

Publié : mer. 02 mars 2016 14:18
par Charlye94
Merci Colibri87, j'ai contacté Oposuculi, j'espère qu'il pourra m'aider :)

Bonne journée.

Re: Abricotier malade

Publié : jeu. 03 mars 2016 1:03
par opusoculi
Bactériose.
Charlye94 a écrit :Merci pour la réponse mais je ne suis pas sûre que ce soit ça car ça ne ressemble pas vraiment aux photos que j'ai trouvées sur internet, le problème vient juste au niveau de l'écorce.

j'ai pensé comme traitement :

- couper ce qui est trop abîmé
- nettoyer les zones qu'on garde en enlevant les bouts d'écorce qui se sont décollées
- mettre de la bouillie bordelaise sur les plaies pour désinfecter
- mettre du goudron de pin pour protéger
- finir par du badigeon de chaux sur tout le tronc pour sécuriser l'ensemble.
Pour lever le doute que tu exprimes:
Les bactérioses se manifestent soit par l'attaque des brindilles et des bourgeons en hiver, ils deviennent noirs (on ne s'en aperçoit généralement pas); soit par des chancres bactériens qui détruisent les branches principales et le tronc.
Les bactérioses sont imparfaitement documentées sur les sites français.
Le pathogène (il y en a deux) principalement c'est pseudonomas syringae .

Cette bactérie à développement hivernal fabrique un poison: la cyrigomicyne qui en descendant par la sève détruit les cellules du bois. De plus, elle rend les cellules sensibles au froid; en dessous de -1° les cellules du bois éclatent. Plus il fait froid plus les dégâts sont importants; la neige est un facteur favorable. Les sols acides favorisent les bactérioses, mieux vaut un peu de calcaire.
La bactériose arrête son évolution en été quand il fait chaud et sec mais reprend à partir de décembre. A la fin de l'été on voit les chancres bactériens entourés de bourrelets de cicatrisation, la sève passe autour et l'année suivante des rejets se produisent. On reforme l'arbre sur ces rejets qui fructifient un an après.

On ne connait pas de produit de traitement capable de combattre efficacement les bactérioses. Le cuivre en préventif est le seul à protéger des attaques de pseudonomas cyringae. Il y a plusieurs formes de cuivre, l'oxyde cuivreux vendu sous le nom de Nordox est reconnu comme le plus apte à arrêter l'évolution des chancres bactériens, c'est mieux que la BB.

Utilisations :
1-En pulvérisation sur toutes les branches et le tronc début décembre (dose indiquée sur l'emballage).
Une deuxième au cours de l'hiver (quand il est pluvieux) est nécessaire; si l'hiver est plutôt sec attendre le début des pluies de début de printemps.
2-Application au pinceau sur les chancres. 1 vol de Nordox pour 9 vol d'eau et imprégner les zones atteintes en débordant.

NE PAS utiliser le goudron de Norvège, la bactériose continuerait à se développer dessous.
Imprégner toutes les grosses coupes de Nordox (que le bois soit mort ou vivant).
Je ne crois pas que le badigeon de chaux ait un effet préventif sur les bactérioses.

Taille:
-Toutes les branches mortes (et écorces) doivent être supprimées en hiver et brulées si possible, et il faut désinfecter les outils à l'alcool ménager.
-En principe on ne taille pas en hiver les branches qui ont de la sève car les coupes risquent être contaminées.
-On taille de juin à aout car en été l'Abricotier est hors contamination. Le mieux est de le faire au moment de la récolte ou juste après.

Les bactérioses sont redoutables, elles causent la mort de la plupart des Abricotiers non entretenus; des exceptions existent mais sont rares.
Ce n'est pas la seule maladie, le Monilia aussi cause des dégâts sur les branches hautes (feuilles flétries en Avril) puis il descend et bouche les cellules du bois des grosses branches.
C'est pourquoi un Abricotier doit être souvent taillé pour que le branchage soit toujours très aéré exposé au soleil et que les feuilles puissent sécher rapidement après chaque pluie. Pas de branche au centre de l'arbre, aucune branche ne devrait recouvrir une autre.

Le traitement au Nordox est aussi préventif du Monilia. Donc un traitement au gonflement des bourgeons à fleurs est presque indispensable (ce cryptogame commence son développement sur les pédoncules des fleurs).
Ensuite les feuilles des Abricotiers ne supportent pas le cuivre donc on s'abstient d'en passer. (Quand on a un peu l'habitude on peut pulvériser la BB à demi-dose mais par temps frais uniquement, jamais au soleil ni à 25°, jamais après le 10 avril ; débutant mieux vaut s'abstenir) .

J'arrête là pour le moment, ces préconisations sont déjà assez indigestes pour qui découvre le problème; mais comme Charlye n'est pas seule à les lire ...

Bonne journée à toutes et tous.

Re: Abricotier malade

Publié : jeu. 03 mars 2016 10:43
par Charlye94
Bonjour opusoculi et merci pour ta réponse très complète :)

Pour information, j'habite en Île de France et il est vrai qu'il pleut pas mal, pour le sol, je ne sais pas quel type de sol c'est, peux-tu me dire comment le savoir ?

Donc si je comprends bien, tu me conseilles à l'instant T de couper uniquement les branches mortes (comment reconnait-on une branche morte d'une branche vivante ?) et d'enlever les écorces qui se détachent (à ce propos, faut il arracher les écorces à la main comme une barbare où existe t'il des solutions plus civilisées ?), puis de pulvériser du Nordox sur toutes les branches et le tronc et d'appliquer au pinceau sur les chancres 1 vol de Nordox pour 9 vol d'eau et d'imprégner les zones atteintes en débordant, c'est bien ça ?

Pour le Nordox, est-ce que ça ça fait l'affaire : http://www.droguerie-naturelle.fr/trait ... t-bio.html

Car j'ai l'impression que c'est vendu sous le nom Nordox qu'aux professionnels...

Et après la récolte, il faudra élaguer l'intérieur de l'arbre car aujourd'hui c'est un peu n'importe quoi comme tu peux le voir :

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De plus, j'ai trouvé quelques abricots fossilisés que je n'avais pas remarqué et que j'ai enlevés :

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En y regardant de plus près, tu peux voir que les branches de mon abricotier s'entrecroisent avec celles de mon prunier... J'ai d'ailleurs l'impression que celui-ci est atteint aussi, qu'en penses tu ? Dois-je suivre le même traitement pour le prunier ?

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Partie un peu abîmée de mon prunier :/

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J'ai un poirier à proximité et j'ai l'impression que lui aussi il y a quelque chose qui cloche, c'était moins flagrant que l'abricotier alors je n'y avais pas fait attention, mais en y regardant de plus près... Qu'en penses-tu ? Dois-je appliquer le même traitement sur mon poirier ?

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J'ai un péchier dans le coin qui ne présente rien d'anormal à mon sens pour le moment, mais dans le doute, dois-je le traiter en prévention également ?

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J'ai également un cerisier qui fait une drôle de tête mais l'intérieur des branches est vert, penses-tu que je doive lui faire un traitement quelconque ? :

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et un olivier qui ne présente rien d'anormal, mais peut-être faut-il le traiter préventivement ? Sur la photo tu vois un bout du cerisier quand il avait encore ses feuilles, on voit qu'elles sont un peu flétries...

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Penses-tu que mon abricotier survivra si j'applique tous tes conseils ? Je pense que jusqu'à présent il n'avait jamais reçu la moindre attention de la part de son ancien propriétaire malheureusement ni aucun autre de mes arbres, j'aimerais éviter que tout mon jardin meurt car j'y tiens beaucoup.

Encore merci pour tes conseils.

Bonne journée.

Charlye

Re: Abricotier malade

Publié : ven. 04 mars 2016 1:43
par opusoculi
Le lien pour le nordox, oui c'est ça. (Nordox=oxyde cuivreux est marqué sur le côté du paquet en tant que substance active).

Ton abricotier est haut et grand, pulvériser le produit sur les branches en entier me semble impossible; il sera plus facile de l'entretenir quand il sera taillé.
A ta place je me contenterais pour le moment, de retirer les écorces qui ne demandent qu'à tomber, d'enlever les bois morts (secs et cassants) et d'imprégner les chancres bactériens au Nordox avec un pinceau.
Les fruits secs (momies) sont des vecteurs de dispersion du monilia (pourriture des fruits). On ramasse les fruits pourris et ceux qui restent suspendus à la récolte pour les détruire; utiliser une perche ou un long bambou...

L'enchevêtrement des branches Prunier/Abricotier est préjudiciable à l'Abricotier. Je propose de réduire la hauteur du Prunier ( voir plus loin).

Un mot sur tes autres arbres:
-Le Prunier , le Cerisier, sont en bonne santé, ils n'ont à mon avis pas besoin de traitement. Au départ des branches du Cerisier je soupçonne une plaie dans l'écorce, il vaut mieux imprégner cette zone au Nordox.
-le Pêcher, devant mur de parpaings, je ne sais pas à quelle saison tu l'as photographié, je ne comprends pas pourquoi les feuilles sont accrochées.
-le Poirier , c'est quasiment du bois mort, je ne le conserverais pas.
-L'Olivier (bravo!) . Les feuilles sont bien vertes , donc pas de traitement. Mais il faudra réduire le nombre de brindilles à l'intérieur (toujours le principe d'aération à l'intérieur et diminuer la longueur des rameaux). Je ne suis pas un grand connaisseur des Oliviers, tu peux poster dans "au verger" tu auras des réponses de spécialistes.

Revenons au Prunier:
Il est vigoureux,les traces de gomme ce n'est rien, un Prunier peut abandonner une brindille mal placée, la branche près du sol a été coupée bien trop tard.
Bref, ce Prunier fait la course avec l'Abricotier pour conquérir le ciel ! Donc il faut le rabattre. Le trait noir ajouté à ta photo indique le niveau auquel il faudrait le tenir. Tu peux le faire maintenant. Tu observes ton arbre, les branches qui poussent toutes droites au centre de l'arbre doivent être coupée au raz de la branche d'où elles partent. Les branches inclinées vers l'extérieur tu les conserves.

Hé ! tu as du boulot .

Re: Abricotier malade

Publié : ven. 04 mars 2016 11:47
par Charlye94
Bonjour opusoculi,

Encore merci pour tes réponses ! :)

Tu me rassures sur la santé de mes autres arbres ! En me repenchant sur tes conseils pour le Nordox en badigeonnage, je voulais être sûre de bien comprendre, quand tu dis 1 vol de Nordox pour 9 vol d'eau, est-ce que cela implique que je pèse le nordox et l'eau et par exemple je mets 100 g de Nordox pour 900 g d'eau ?

En ce qui concerne le prunier, on est d'accord que tu parles de supprimer les deux grandes branches que j'ai hachurées sur la photo ci-dessous ? Est-ce que tu penses qu'en coupant autant les autres branches, j'aurais quand-même des fruits cet été ? ça ne risque pas de l'affaiblir ? Ce n'est pas gênant de couper les branches vivantes d'un prunier à cette période ? Une fois la coupe faite, dois-je appliquer du Nordox sur les coupes ?

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Est-ce que tu penses que mettre de l'engrais aux pieds de mes arbres, notamment de l'abricotier, pourra les aider à aller mieux et à faire des meilleurs fruits ? J'ai pensé à ça http://www.droguerie-naturelle.fr/trait ... umes-.html

Enfin, pour le traitement au Nordox, sais-tu combien de temps après la traitement il ne doit pas pleuvoir ? On est en pleine saison de pluie ici et le peu de jours sans pluie que l'on a sont souvent des jours isolés. Qu'en penses-tu ?

Pour les écorces mortes, je les retire à la main ? J'avais vu que certaines personnes conseillaient de gratter les arbres à la brosse métallique pour supprimer ce qui est mort, qu'en penses-tu ?

à ton avis, dois-je traiter tous mes fruitiers au Nordox par prévention ?

Encore merci :)

Re: Abricotier malade

Publié : sam. 05 mars 2016 2:02
par opusoculi
- Quand je dis 1 vol de Nordox pour 9 vol d'eau, c'est du volume et pas du poids ma chère. Pour quelques coups de pinceau tu mets une cuillère de poudre pour 9 cuillères d'eau dans un récipient que tu gardes à cet effet même si le reste sèche tu le remouilleras.
Tu peux préparer une plus grande quantité pour ton Abricotier sur le même principe mais ne prépare pas le paquet en entier, plutôt au fur et à mesure.
- Bien sur , on ne peint pas sous la pluie ... Cependant s'il pleut après le cuivre se redilue et glisse dans les anfractuosités , prolongeant le traitement.

-En ce qui concerne le prunier, supprimer les deux grandes branches hachurées. Tu ne risque pas l'affaiblir, il fera des rejets au même endroit que tu enlèveras en été tant qu'ils sont vert.
- appliquer du Nordox sur les coupes , oui.
-On est obligé de rabattre les Pruniers ni non ils produisent de moins en moins.
-C'est encore la bonne période.
- Tu auras quand-même des fruits cet été , peut-être moins mais plus bas.


-Mettre de l'engrais sous de tes arbres, oui. Mais là c'est vendu en boites de 1 kg ce qui conviendrait à de petits arbres. Pour 24 E tu peux trouver l'équivalent par 25 kg dans les magasins agricoles , ça s'appelle 'vegethumus'. tu trouves sur internet des adresses pour agriculteurs; mais ça peut attendre.

-Pour les écorces mortes, retire les à la main en t'aidant du outil s'il faut pour soulever ce qui veut venir. La brosse métallique blesserait le bois vivant, ce seraient des entrées pour de nouvelles contaminations de la bactériose.
Mais quand je n'ai pas affaire à une maladie comme cette bactériose qui se transmet facilement, je gratte des arbres à la brosse métallique pour supprimer ce qui est mort sur d'autres arbres que les Abricotiers et les Erables.

- Dois-je traiter tous mes fruitiers au Nordox par prévention ? Non, il ne faut pas être systématique. N'utiliser le traitement que sur des maladies identifiées ou un risque connu qui se répète.
Le Pêcher oui au gonflement des bourgeons. Mais pas quand il aura des feuilles car ça les brule.

Quand on taille les arbres pour les réduire, on a de gros volumes de branches dont il faut se débarrasser ... Bon travail.

Re: Abricotier malade

Publié : sam. 05 mars 2016 5:13
par CBD
opusoculi a écrit : 'vegethumus'
Dans le même ordre de prix tu as GUANOR en organo-minéral ou du orga 3 en organique mais donc moins dosé, vegethumus c'est plus un amendement normalement, excellent pour stimuler la vie du sol. Des supers produits à prix corrects quand on a quelques arbres sinon ça revient vite cher quand même.
Au moins là dedans y'a pas de fragments de déchets (plastique, ferraille, verre, morceaux bois mélaniné, etc) comme dans les or brun ou ce genre de produit grand public et je parle en connaissance de cause, on y trouve vraiment des choses pas rassurantes.

Re: Abricotier malade

Publié : lun. 14 mars 2016 11:35
par Charlye94
Bonjour opusoculi,

Je te remercie pour tous tes conseils, j'ai enfin pu m'occuper de mes arbres ce week-end vu qu'il a fait beau !

J'ai badigeonné les chancres de mon abricotier avec du Nordox au pinceau et j'ai aspergé tout ce que j'ai pu au pulvérisateur !

Il me reste du nordox dilué dans l'eau dans mon pulvérisateur, puis-je le garder en l'état ? Penses-tu qu'il serait bien que je pulvérise à nouveau du Nordox sur mon abricotier dans les prochains jours ? A quelle fréquence dois-je pulvériser mon abricotier avec ?

Quand on a décollé les écorces mortes de l'abricotier on a vu un ver grisâtre d'environ 3 cm avec une tête noire qui se déplaçait rapidement, je n'ai malheureusement pas pu le prendre en photo et j'ai repéré quelques trous comme celui-ci dessous :

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Penses-tu que je doive faire quelque chose pour le débarrasser de ses vers ?

Encore merci et bonne journée à toi.


PS : Merci CBD pour le conseil de GUANOR, je vais voir ce que je trouve :)

Charlye

Re: Abricotier malade

Publié : lun. 14 mars 2016 20:58
par opusoculi
Bonjour Charlye.
Le nordox dilué, tu peux le conserver dans un récipient et t'en servir ultérieurement; même s'il sèche, il se redilue très bien.
Pour le moment il fait beau, c'est bon pour les Abricotiers; tant qu'il ne pleut pas = pas de maladie.
Il faut savoir que : 1°le Nordox est un traitement d'hiver, tu viens de le faire,
et 2°les feuilles des Abricotiers ne supportent pas le cuivre, on ne peut pas utiliser le nordox avec un pulvérisateur sur les Abricotiers en végétation.
Tu as fait au mieux, donc tu respires ... et tu attends la floraison.

Les gros vers gris dans le bois mort ne sont probablement pas très dangereux. Les insectes dangereux sont ceux qui se nourrissent du bois vivant. Donc pas de panique.

Quand tu tailleras ton Abricotier en juin ou juillet, tu verras s'il y en a d'autres; ils seront éliminés en coupant les bois secs et trop malades pour être conservés.

A bientôt pour la suite.

Re: Abricotier malade

Publié : mar. 15 mars 2016 13:19
par Charlye94
Bonjour Opusoculi,

Encore un grand merci pour tes conseils. :)

J'ai vu que tu étais également un pro des érables du japon, j'ai lancé un sujet ici à ce propos car j'aimerais en acquérir un : erable-japon-t181057.html

Je serais heureuse d'avoir ton expertise sur le sujet.

à bientôt.

Charlye