Arbuste en fleur?

[ailees]

Bonjour,
Une bouture de 2011 : arbuste assez petit actuellement (50 cm) mais ce n'est pas significatif.
Sur l'image les feuilles font 4 et 5 cm. La fleur est très discrète.


si vous avez une idée ?
C'est, assez probablement, une plante de collection car elle nous a été donnée par un collectionneur fou...

[daniele 43]

on pourrait avoir une photo d'ensemble ?? parce que les feuilles isolées comme ça n'inspirent pas

[ailees]

Il est trop petit et trop jeune pour qu'une photo d'ensemble donne la moindre idée, juste quelques branches frêles. Sinon j'aurais posté une photo.
Cependant la floraison verdâtre constituée de grappes de toutes petites étoiles de 3/4 mm de large est peu commune.
Certainement pas un arbuste commercialisé en France de l'avis de ma femme, qui cale à le reconnaitre, chose rarissime d'après ma (longue) expérience.

[bzh_nicolas]

Il est trop petit et trop jeune pour qu'une photo d'ensemble donne la moindre idée, juste quelques branches frêles. Sinon j'aurais posté une photo.

Sauf si c'est son port normal...
Ce qui est possible vu qu'il fleuri et qu'il est donc peut-être adulte.
De plus ça nous donnerai des infos que ne nous donne pas forcément les rameaux portant des fleurs (feuilles alternes ?)

[ailees]

voilà l'arbuste après avoir soigneusement taillé tout ce qui l'entoure (les fleurs roses c'est un oxalis, ça n'a aucun rapport)
hauteur 40 cm largeur pareil : il est au moins ausi large que haut sinon plus. Les feuilles sont systématiquement par groupe.
Bizarre le bestiau, non ?

[bzh_nicolas]

La fleur me fait penser à la famille des Rhamnaceae mais je ne trouve pas le bestiau...

[ailees]

C'est le problème des arbustes de collection quand on n'a pas le bon nom : notre ami nous en a donné une 20aine à essayer en bouture, les 3/4 ont crevé, mais il en est resté, la plupart on les connait sauf 2 (le deuxième n'a jamais fleuri et fait 20 cm, donc même pas la peine d'essayer !).
Quand à l'identification dans les Rhamnaceae , ça semble effectivement une piste. La pousse des feuilles est bizarre aussi, par petits blocs ?

[ailees]

Alors Danièle ?

[pascual]

La fleur fait très Frangula, genre F. purshiana ou Rhamnus alnifolia. Mais cette feuille d'abricotier, ça ne m'inspire pas non plus...
Pas d'odeur, au cas où ?

[ailees]

non, pas d'odeur, la feuille est assez molle (ça peut venir du fait qu'elle est à l'ombre)
Oui, pas facile, hein ?
si ça l'était ma femme l'aurait identifiée facilement...

[ailees]

Alors on en reste là ? personne n'a d'idée ?

[pascual]

Et bien on attend le fruit pour confirmer le genre avec certitude (les Rhamnus font des petites baies rondes noires ou parfois rouges, sur un pédoncule le plus souvent 2x plus long que la diamètre de la baie), mais perso rien de mieux.
C'est bien une fleur de Rhamnus à mon avis, mais pas une feuille caractéristique de Rhamnus, dont les nervures sont habituellement frappantes, très proches de celles des Cornus (mais avec des feuilles alternes).
Bien sûr ça pourrait être le Nerprun purgatif (R. cathartica), mais normalement ses feuilles sont elliptiques/ovales plutôt qu'obovales comme sur tes photos.
Beaucoup de bonnes photos visibles ici :
https://www.minnesotawildflowers.info/t ... -buckthorn

Juste au cas où, à l'envers de la feuille les nervures des Rhamnus sont généralement très saillantes.

Et tu pourras toujours nous remontrer le feuillage en été, un peu plus avancé et coriace, ça nous donnera peut-être des idées.

[ailees]

OK merci, on verra donc plus tard. Le Nerprun purgatif faisait partie des idées que nous avions, mais les feuilles nous semblaient trop différentes de la norme, exactement comme tu le dis.