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Alcalin ou acide

Publié : dim. 29 mai 2016 13:37
par Singha
Bonjour,

J'étais persuadé (encore certainement un préjugé) que le sol de notre potager, pour être en forme (que veut dire "être en forme" pour ce sujet, je n'en sais rien) devait avoir un PH compris entre 6 et 7 ou tout au moins ne pas trop s'en éloigner. Or il y a qques semaines, je me suis amusé à mesurer le PH avec un appareil (est-il fiable, étalonné, je n'en sais rien).
Toujours est-il que j'ai mesuré des PH de l'ordre de 5,5 à 6 et à qques endroits 4,5.
Je ne cherche pas à modifier quoique ce soit pour l'instant. Je cherche simplement à comprendre et à satisfaire ma curiosité.
J'ai lu qu'une terre riche en humus induirait très probablement un PH faible. Il est vrai que depuis qques années je recherche un "non travail du sol" et apporte toute sorte d'amendement pour enrichir ma terre (EV, paillage, Compost, couverture du sol etc.....) et faire en sorte que cela se fasse naturellement (sauf pour les limaces :lol: :lol: ).
Mes questions sont les suivantes :
Est-ce que le PH est nuisible au potager ? Et si oui à quelles valeurs ?
Est-ce qu'en nourrissant le sol (trop peut-être), on le rend plus acide - je reste surpris de ce que j'ai lu ?
Toute autre information concernant le PH .....

Bonne journée.

Re: Alcalin ou acide

Publié : dim. 29 mai 2016 13:49
par lechat3
Est-ce que le PH est nuisible au potager ?
Sacré père hemptoire ! :lol:

Re: Alcalin ou acide

Publié : dim. 29 mai 2016 14:16
par Singha
lechat3 a écrit :
Est-ce que le PH est nuisible au potager ?
Sacré père hemptoire ! :lol:
:lol: :lol:
Je sais bien lechat.
Mais dis m'en plus.

Bon dimanche

Re: Alcalin ou acide

Publié : dim. 29 mai 2016 14:27
par fanch_53
Le ph conditionné l'acessibilité de nombre de composés, en influant sur les processus chimiques internes à la plantes ou au sol.

Trop acide, rien ne pousse ou très mal.
Trop alcalin, même tarif.

Re: Alcalin ou acide

Publié : dim. 29 mai 2016 14:38
par yuyu
Sujet qui m'intéresse, j'attends avec toi les réponses des spécialistes :top:

Re: Alcalin ou acide

Publié : dim. 29 mai 2016 21:47
par Singha
fanch_53 a écrit :Le ph conditionné l'acessibilité de nombre de composés, en influant sur les processus chimiques internes à la plantes ou au sol.

Trop acide, rien ne pousse ou très mal.
Trop alcalin, même tarif.
Oui mais que veut dire trop Alcalin ou acide ? Et pourquoi ?

Re: Alcalin ou acide

Publié : dim. 29 mai 2016 22:09
par fanch_53
En dessous d'un certain ph, certains nutriments vitaux à la plante précipitent sous forme solide, bien moins assimilable (voire pas du tout).

On évite généralement de sortir d'un intervalle de ph ou la majorité des nutriments sont assimilables, puisque sous forme ionique. En dessous de 5, par exemple, la disponibilité du cuivre, du phosphore ou du fer décroît. De même, aux alentour de ph 9, on constate une raréfaction du cuivre, du zinc, ou du potassium assimilables.

Rester entre 5 et 8 me semble une sage décision.

Image
Source: techniques horticoles, tome 2. Pierre Gautreau & Alain M'acheter, Hortivar éditions.

Re: Alcalin ou acide

Publié : dim. 29 mai 2016 22:10
par fanch_53
Alain Machefer, désolé pour la correction automatique de mon téléphone...

Re: Alcalin ou acide

Publié : lun. 30 mai 2016 7:59
par Singha
Merci fanch_53
Est-il possible que l'humus puisse faire baisser le PH comme j'ai pu le lire ?

Re: Alcalin ou acide

Publié : lun. 30 mai 2016 8:13
par fanch_53
C'est possible, l'humus d'une forêt de conifère ou d'une lande de bruyères est franchement acide...

Le ph du sol dépens aussi d'autres facteurs, entre autre la géologie.

Re: Alcalin ou acide

Publié : lun. 30 mai 2016 9:39
par Roger22
Bonjour , le pH du sol dépend avant tout de sa composition géologique (j'évite le mot chimique pour ne pas faire hurler les puristes du bio) et de la couverture végétale.
Du point de vue géologique un terrain calcaire est basique c'est à dire d'un pH élevé.
Du point de vue de la couverture végétale un terrain où pousse beaucoup de bruyères ou de résineux est acide c'est à dire un pH faible.
Pourquoi un produit a un caractère acide ou basique?
C'est assez simple à comprendre.
Par exemple le calcaire autrement dit la carbonate de calcium est composé d'une partie basique : la chaux et d'une partie acide : l'acide carbonique qui résulte de la dissolution du CO2 dans l'eau.
La chaux est une base forte, l'acide carbonique est un acide faible. Résultat c'est la partie forte qui l'emporte et le calcaire est basique.
Pour d'autre produits minéraux ou organiques c'est l'inverse la partie basique est faible et la partie acide forte ce qui donnera un produit à caractère acide.
Enfin quand les deux parties sont de même force très fortes toutes les deux ou très faibles ,le produit sera neutre.
Maintenant si vous mettez sur un produit un composé ayant un caractère plus marqué,l a partie la plus forte se substituera à la partie la plus faible.
Reprenons le cas du calcaire : l'acide carbonique est un acide faible,si vous versé dessus un acide plus fort vinaigre , jus de citron, qui contiennent des acides plus forts, l'acide carbonique sera éjecté sous forme de gaz carbonique et vous obtiendrez de l'acétate ou du citrate de calcium qui ont un caractère acide peu marqué . Par contre si vous ajouter de l'acide sulfurique vous obtiendrez un produit très acide.
Vous avez là les bases de l'amendement : en fonction de la nature géologique du terrain et des apports que vous pourrez faire, vous modifierez le pH du sol. Il est évident que plus vous apporterez de matière, plus la modification sera importante.

Pour le potager, ou le jardin à fleurs, dire que tel valeur du pH est bon ou mauvais n'a pas de sens.
Chaque plante a besoin de conditions spécifiques pour pousser et se développer normalement.
Inutile de vouloir planter des camélias ou des rhododendrons dans un terrain calcaire mais nombre de plantes ne pousseront convenablement qu'en terrain fortement basique.
En conclusion avec des amendements minéraux ou organiques on peut changer légèrement le pH d'un jardin. Avec un grand apport de matière on peut modifier de façon importante un petite parcelle pour mettre une plante, en n'oubliant pas qu'à long terme la nature retrouvera son équilibre d'origine.
Le plus raisonnable est de préférer les plantes qui pousseront normalement dans son terrain.

Re: Alcalin ou acide

Publié : mar. 31 mai 2016 8:39
par Singha
Merci Roger. Très instructif.