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Plaqueminier, kaki, fruits???

Publié : jeu. 09 juin 2016 8:39
par ge13
Bonjour à tous,

Parmi mes kakis (jeunes arbres) deux sont en production, Fuyu et muscat, mais cette année après floraison, je constate qu'aucun fruit n'est retenu. :cry:

J'aurais voulu savoir comment comportent les vôtres.
@+++

Re: Plaqueminier, kaki, fruits???

Publié : ven. 10 juin 2016 8:31
par airzab
Bonjour ge13,

J'ai aussi un Muscat et un Fuyu ;)
chez moi ils commencent seulement à fleurir, et il y a plein de boutons et fleurs.

Mon Fuyu a un feuillage doré magnifique qui commence seulement à tirer vers le vert (j'avais pas remarqué l'an dernier), il est jeune, planté en 2015, doit avoir une trentaine de fleurs. il avait produit un seul petit kaki en 2015

Mon Muscat a produit énormément pour sa taille. l'an dernier, j'ai été obligé de le tuteurer, 3 tuteurs à distance pour maintenir le tronc, et de compléter la sélection naturelle des fruits pour éviter la casse de branches. Vu le nombre de fleurs je me prépare à faire pareil cette année.

Dans un mois je pourrais dire combien il reste de fruits.

A++
Remi

Re: Plaqueminier, kaki, fruits???

Publié : ven. 10 juin 2016 21:55
par bzh_nicolas
Le printemps a été un peu particulier cette année, peut-être un coup de pluie ou de froid au mauvais moment.

Re: Plaqueminier, kaki, fruits???

Publié : sam. 11 juin 2016 10:12
par ge13
Salut Rémi et bzh_nicolas,
Merci de votre réponse, voici une image de chacun de mes jeunes arbres à kakis, seul le fuyu a fleuri cette année, abondamment, mais aucun fruit de retenu, je suis dans les bouches du Rhône et ici on est très loin des inondations, c'est plutôt la grande sècheresse. :( Je pense que pour moi la cause est là.
L'an dernier, fuyu m'a donné une cinquantaine de fruits croquants avec de belles graines et le muscat une vingtaine environ la plupart apyrènes.
Les 2 autres n'ont encore jamais fructifié.
Fuyu
fuyu.JPG
Un surgeon d'un arbre spontané qui produit en abondance de petits kakis oblongs, forme d'une grosse datte, à consommer très blets. Certainement une variété porte-greffe, du genre Diospyros Lotus ou D. Virginiana
villaldac.JPG
Le dernier arrivé, Hatchyia, variété cultivée au japon spécialement pour être séché, difficile à se procurer.
hatchyia.JPG

Re: Plaqueminier, kaki, fruits???

Publié : sam. 11 juin 2016 16:09
par airzab
bonjour ge13,

tes arbres n'ont pas l'air de souffrir de manque d'eau.
Voici mon Fuyu :
IMG_3422.JPG
Il a perdu un peu sa belle couleur dorée.
L'an dernier (année de plantation) il avait souffert d'un manque d'eau et avait perdu plein de feuilles. Cette année il a bien repris je m'attends à avoir qq kakis

A++
Remi

Re: Plaqueminier, kaki, fruits???

Publié : dim. 12 juin 2016 9:44
par ge13
airzab a écrit :bonjour ge13,

tes arbres n'ont pas l'air de souffrir de manque d'eau.
Voici mon Fuyu :
Il a perdu un peu sa belle couleur dorée.
L'an dernier (année de plantation) il avait souffert d'un manque d'eau et avait perdu plein de feuilles. Cette année il a bien repris je m'attends à avoir qq kakis
Salut Rémi,
C'est tout ce que je te souhaite, d'avoir des fruits, d'après le tronc, ton fuyu parait le même âge environ que mon muscat, et comme ces arbres sont en principe très généreux, tu peux te préparer à en croquer qques uns.
En fait, mes arbres je les arrose, comme on peut voir le rond à leur pieds, mais je me dis que cette année mes arbres se reposent, et que l'année prochaine je vais crouler sous les fruits. :)
Tiens nous au courant!
Bon dimanche @+++

Re: Plaqueminier, kaki, fruits???

Publié : sam. 18 juin 2016 18:44
par fouroulou
Mon plaqueminier (Vaniglia), planté au printemps dernier commence à fleurir, une dizaine de fleurs. Dois-je supprimer ces fleurs pour cette première année de plantation pour ne pas épuiser le petit arbre ??? Merci de votre précieuse aide, c'est mon premier plaqueminier.

Re: Plaqueminier, kaki, fruits???

Publié : sam. 18 juin 2016 21:50
par airzab
bonjour fouroulou,

Je penses que tu peux laisser les fleurs, les fruits vont tomber et il t'en restera peut-être un ou deux pour goûter.
Mon fuyu (photo ci-dessus) a produit aussi une dizaine de fleurs l'an dernier (année de plantation), un seul petit fruit est arrivé au bout, le reste est tombé.

cette année j'espère en avoir quelques uns.

Remi

Re: Plaqueminier, kaki, fruits???

Publié : dim. 19 juin 2016 9:53
par fouroulou
Bonjour et merci pour ta réponse Airzab, je laisse donc la nature réguler tout ça. Le plaqueminier à une croissance assez lente, les fleurs sont pas toutes identiques, certaines sont ouvertes avec des petites tiges jaunes et d'autres non. Il faut être patient.

Re: Plaqueminier, kaki, fruits???

Publié : dim. 19 juin 2016 9:56
par ge13
Salut,
Je pense aussi qu'il ne sert à rien d'ôter les fleurs, bichonne bien ton arbre, c'est lui qui va décider ce qu'il va garder en fruits.
Je ne connais pas cette variété "vaniglia", je vais la rechercher sur le net pour me documenter.

Bon dimanche!
@+++ Gérard

Re: Plaqueminier, kaki, fruits???

Publié : dim. 19 juin 2016 16:05
par fouroulou
Oui, je pense aussi que la nature sait faire le tri quant il faut en supprimant le surplus. Vaniglia, c'est un kaki vanille, en fait un muscat qui a un peu le goût de la vanille. Cette vieille variété serait très appréciée en Italie, en France certains disent qu'elle n'a d'intérêt que pour sa bonne polinisation et sa non astringeance. Très resistante au froid, elle très vendue dans les jardineries avec Fuyu. Sa chaire est couleur bronze, on en trouve aussi dans les étals. Le fait et fait, je verrai bien ce que valent ses fruits à la dégustation. Merci pour vos conseils avisés.

Re: Plaqueminier, kaki, fruits???

Publié : dim. 19 juin 2016 16:07
par fouroulou
Oui, je pense aussi que la nature sait faire le tri quant il faut en supprimant le surplus. Vaniglia, c'est un kaki vanille, en fait un muscat qui a un peu le goût de la vanille. Cette vieille variété serait très appréciée en Italie, en France certains disent qu'elle n'a d'intérêt que pour sa bonne polinisation et sa non astringeance. Très resistante au froid, elle très vendue dans les jardineries avec Fuyu. Sa chaire est couleur bronze, on en trouve aussi dans les étals. Le fait est fait, je verrai bien ce que valent ses fruits à la dégustation. Merci pour vos conseils avisés.

Re: Plaqueminier, kaki, fruits???

Publié : dim. 19 juin 2016 19:21
par ge13
Si tu as les deux sortes de fleurs c'est que ton arbre est monoïque avec des fleurs males et femelles sur le même pieds.
Voici un lien très intéressant:
posting.php?mode=reply&f=108&t=182831

Tu es sûr que vaniglia est non astringent?
@+++

Re: Plaqueminier, kaki, fruits???

Publié : lun. 20 juin 2016 4:05
par fouroulou
Autant pour moi, le Vaniglia est plutôt peu astringent que non.

Re: Plaqueminier, kaki, fruits???

Publié : lun. 20 juin 2016 7:48
par ge13
Je me suis planté :oops: voici le bon lien!

http://www.fruitiers-rares.info/article ... -kaki.html

Re: Plaqueminier, kaki, fruits???

Publié : lun. 20 juin 2016 9:02
par airzab
bonjour,

pépinière du bosc donne bien le vaniglia comme PCA (astringent donc)

Remi

Re: Plaqueminier, kaki, fruits???

Publié : lun. 20 juin 2016 19:24
par ge13
Salut,
Tu as raison Rémi, d'ailleurs fouroulou s'est repris, j'ai passé mes commandes chez Pépinières Cochet et il est donné comme astringent également.

Bs

Re: Plaqueminier, kaki, fruits???

Publié : sam. 25 juin 2016 10:16
par atlas
ge13 a écrit :Salut Rémi et bzh_nicolas,


Un surgeon d'un arbre spontané qui produit en abondance de petits kakis oblongs, forme d'une grosse datte, à consommer très blets. Certainement une variété porte-greffe, du genre Diospyros Lotus ou D. Virginiana
villaldac.JPG

Salut Ge13,

qu'est ce que tu appelles un surgeon spontané?

Aurais tu une photo des fruits?

Re: Plaqueminier, kaki, fruits???

Publié : dim. 26 juin 2016 19:29
par ge13
[/quote]


Salut Ge13,

qu'est ce que tu appelles un surgeon spontané?

Aurais tu une photo des fruits?[/quote]

Salut Atlas,

J'appelle surgeon spontané un plant qui provient des racines d'un arbre adulte, et non pas des graines, mais peut être que "spontané" n'est pas l'adjectif approprié.
Pour la photo , c'est toujours possible mais faut attendre la saison des fruits.
@+++

Re: Plaqueminier, kaki, fruits???

Publié : lun. 27 juin 2016 0:18
par atlas
OK je vois, un drageon donc ! :wink:

Alors si je comprends bien, c'est un drageon qui donne des fruits de la forme d'une datte?

Un peu comme ça?

Image

Ou plutot comme ça?

Image

L'arbre spontané dont il provient, est il greffé? En connais tu la variété?

Les fruits ont-ils des graines? Il est rare que les semis de lotus ou de virginia donnent de bons croisements, mais après tout tu as peut etre tiré le bon numéro!!!

Re: Plaqueminier, kaki, fruits???

Publié : mar. 28 juin 2016 9:10
par ge13
Salut Atlas,

L'agriculteur qui a ces arbres adultes dit qu'ils ont poussé seuls, et m'a donné un drageon, que je cultive à présent chez moi, je disais surgeon comme il a été récolté à la base du tronc. En considérant un arbre initial, j'ignore si la multiplication s'est faite par les racines ou par graines, mais les fruits sont tous pareils.
Les fruits ressemblent beaucoup à ceux de ta première photo, délicieux, mais vraiment très astringents jusqu'au complet blettissement et sont pourvus de graines.
Bon numéro, je sais pas, pour l'instant mon arbre n'a jamais encore fructifié, chaque printemps je me dis, c'est pour cette année. :)

Faut attendre, on verra bien!
@+++

Re: Plaqueminier, kaki, fruits???

Publié : jeu. 07 juil. 2016 13:50
par airzab
airzab a écrit :Bonjour ge13,

J'ai aussi un Muscat et un Fuyu ;)
chez moi ils commencent seulement à fleurir, et il y a plein de boutons et fleurs.

Mon Fuyu a un feuillage doré magnifique qui commence seulement à tirer vers le vert (j'avais pas remarqué l'an dernier), il est jeune, planté en 2015, doit avoir une trentaine de fleurs. il avait produit un seul petit kaki en 2015

Mon Muscat a produit énormément pour sa taille. l'an dernier, j'ai été obligé de le tuteurer, 3 tuteurs à distance pour maintenir le tronc, et de compléter la sélection naturelle des fruits pour éviter la casse de branches. Vu le nombre de fleurs je me prépare à faire pareil cette année.

Dans un mois je pourrais dire combien il reste de fruits.

A++
Remi
bonjour,

alors les fruits ont commencé à grossir un peu et à tomber,
il en reste une dizaine sur le Fuyu et plein sur le muscat.

ça va tomber encore je pense
Remi

Re: Plaqueminier, kaki, fruits???

Publié : ven. 08 juil. 2016 9:23
par ge13
Salut Rémi,
très content pour toi, tu devrais avoir des kakis cette année, les miens sont tj aussi vides. :)
Au sujet de l'hatchyia que j'ai planté fin janvier, il semble faire la gueule, ses feuilles sont un peu pendantes et il n'a pas trop de vigueur, pourtant je l'arrose, je ne comprends pas.
@+++
hatchyia2.JPG

Re: Plaqueminier, kaki, fruits???

Publié : mer. 13 juil. 2016 0:09
par atlas
Les feuilles sont flasques?

C'est vrai que d'ordinaire elles sont plus a l'horizontal, mais il n'a pas l'air d'avoir soif.

Tu l'as planté a racines nues ou en motte?

Re: Plaqueminier, kaki, fruits???

Publié : mer. 13 juil. 2016 9:03
par ge13
Salut Atlas,

Je l'ai commandé chez Cochet à racines nues et l'ai planté dès réception (fin janvier) selon les conseils fournis, pralinage, grand trou, terreau, etc...

J'espère que ce n'est qu'un ralentissement végétatif passager, comme la croissance de ces arbres est lente.