Au jardin, forum de jardinage

Bonjour à tous

J ai installé une pompe immergée dans un forage de 32m qui n etait plus utilisé depuis 2 ans par l ancien propriétaire.
J ai mis la pompe a 29m avec une sonde manque d eau 50 cm au dessus de la pompe.
Le forage est peu productif et se vide en 15mn avec un debit de 1.5m3h environ. En revanche il se remplit assez vite en 30mn.
Au debut tout allait bien. J avais 4bars au tuyau d arrosage en permanence et au bout de 15mn la sonde coupait nette la pompe.
Mais une semaine apres j ai bien 4 bars pendant une quinzaine de mn puis la pression descend progressivement jusqu'à 0.5 bar avec un debit faible mais ma sonde ne coupe pas la pompe.
Je la coupe manuellement face au faible debit pour ne pas la détériorer.
J ai remonté la pompe du forage et j ai testé la sonde avec un verre d eau. Elle fonctionne sans problème.
J ai tout redescendu et remis en marche. J ai toujours le même problème...
Ma pompe est donnée pour une puissance de 7.8 bars debit 1.5 -2m3.

Marco66 a écrit :
Mais une semaine apres j ai bien 4 bars pendant une quinzaine de mn puis la pression descend progressivement jusqu'à 0.5 bar avec un debit faible mais ma sonde ne coupe pas la pompe.

est-ce que dans ce cas l'eau arrive en continu au bout du tuyau ou y-a-t'il de l'air ?

L eau arrive en continu mais avec un debit faible

Marco66 a écrit :L eau arrive en continu mais avec un debit faible

il semblerait, ce qui pourrait être normal, que votre forage se soit nettoyé (à force de pomper) et donc amélioré en fournissant l'eau plus en continu (bien que pas dans un volume suffisant). D'où le fait que la sonde soit au final toujours immergée et donc ne coupe pas la pompe ? Ce qui parait étonnant est cette chute de pression de 3,5 bar -->

Est ce que, une fois le forage rempli, l'eau atteind presque le haut du forage ? Cela pourrait expliquer une pression de 4 bars au départ, puis, une fois vidé, un filet d'eau arrive, suffisant pour immerger la sonde et la pompe mais pas suffisant pour arroser. Comme le niveau est descendu d'une trentaine de mètres (différence haut de forage/pompe), vous pourriez alors perdre de la pression (puisque la colonne d'eau de trente mètres représente déjà 3 bar).

Votre hypothese n est malheureusement pas la bonne.
En effet l eau est a moins 20m avant le pompage soit 9m de colonne pris par la pompe qui est a 29m soit une différence de 0.9b...

Marco66 a écrit :Votre hypothese n est malheureusement pas la bonne.
En effet l eau est a moins 20m avant le pompage soit 9m de colonne pris par la pompe qui est a 29m soit une différence de 0.9b...

Cela restait effectivement une hypothèse, à distance.

Est ce que l'eau est "propre" et non chargée.

Dans les pompes immergées, l'eau passe dans la pompe refroidissant en même temps le moteur, mais il y à une sorte de filtre dans la pompe. Il peut arriver qu'avec de l'eau chargée le filtre su bouche réduisant le débit de la pompe.

Salut,

Marco66 a écrit :Bonjour à tous
...
J ai remonté la pompe du forage et j ai testé la sonde avec un verre d eau. Elle fonctionne sans problème. ...

Quelle est cette sonde qui fonctionne dans un verre d'eau ?

Sonde negimex avec 2 electrodes côte à côte.
Sinon par moment apres avoir coupé manuellement la pompe car debit tres faible, au bout de 5 à 15 secondes la sonde coupe la sécurité manque d eau.

salut,

ok, tu as donc, 2 sondes ( ou 2 électrodes,c'est pareil) mais pas cote à cote, l'une au dessus de l'autre
dans les systèmes de protection manque d'eau à 2 sondes:
- la plus basse est celle qui coupe et protège la pompe, elle doit toujours être juste au-dessus de celle-ci
- la plus haute est celle qui permet le re-démarrage de la pompe quand le niveau dans le forage est remonté suffisamment haut

Si la pompe est coupée après un laps de temps de 5 à 15 secondes après l'apparition du manque d'eau, c'est parce que le coffret détecte soit:
- une chute du cosinus phi du moteur lié à la perte de rendement de celui-ci à cause de l'aspiration d'une certaine quantité d'air
- soit une sur-intensité du moteur due a un défaut de lubrification des paliers de la pompe

(je penche pour la première car la seconde nécessite généralement un acquittement du défaut)

Mais c'est aussi le signe d'un mauvais branchement de la terre dans le coffret, car une protection manque d'eau par sondes pour une pompe immergée doit être instantanée

Le coffret envoi un courant Très Basse Tension à la sonde basse dont le retour se fait par la terre du moteur de la pompe, et si l'eau descend en dessous de cette sonde, le coffret coupe et protège le moteur de la pompe avant le manque d'eau

mais pour cela, il faut que la terre soit connectée sur le bornier des sondes

Vérifie le branchement du coffret car avec un système à 2 sondes, on ne peut pas les tester dans un verre d'eau sans y plonger la terre

Merci pour ta reponse exhaustive mais je me suis mal exprimé : j ai une sonde à 2 electrodes et pas 2 sondes. Les 2 electrodes sont distantes de 1 cm dans un espece de capuchon en plastique. Quand la sécurité manque d eau s active il y a ensuite un temporisateur réglable de 1 à 99 mn pour annuler la sécurité.

salut,

ok, c'est donc un système mono sonde

la coupure se fait lorsque la sonde n'est plus dans l'eau
et le ré-enclenchement se fait après une minuterie reglable

deux explications sont possibles à ce stade
- la sonde n'est pas suffisamment placé au dessus de la pompe, suivant les pompes et les conditions d'installation, il peut être nécessaire de la placer plus d'1 mètre au-dessus de la crépine d'aspiration (car même une pompe immergée a un NPSH)

- le clapet anti-retour (intégré à la pompe, le plus souvent) se bloque en position intermédiaire
là, si t'es pas un très bon bricoleur, laisse tomber... même un pro parfois ne peut pas réparer

- une troisième explication est possible bien que peu probable mais déjà vu, l'accouplement cannelé entre le moteur et la pompe peut être usée au point de ne plus entraîner correctement la pompe

mon conseil, si tu ne te sent pas capable de démonter entièrement la pompe, emmène la chez un réparateur/bobinier de moteurs électriques près de chez toi

bon courrage

Après de nouveaux tests je pense que la pompe fonctionne bien. En revanche c est la sécurité manque d eau qui a un souci malgré que la sonde fonctionne bien lorsque je la teste seule a l extérieur.
Quand le forage est plein l eau sort du tuyau a 4.8 b. Cette pression descend progressivement jusqu'à 4b. Cela est le seuil du manque d eau. A ce moment la pression chute ensuite tres vite jusqu'à 0.5b avec un filet d eau continu.
A ce seuil de 4b la sécurité manque d eau s enclenche parfois automatiquement et coupe donc la pompe avant la chute de pression.
Le problème est que cela n est pas systématique . Je dois alors couper manuellement la pompe et alors quasiment après la sécurité manque d eau s enclenche.
Peut il y avoir une interférence électrique entre la pompe en fonctionnement et la sonde qui malgré l absence d eau permet une liaison électrique entre les 2 electrodes ?

salut,

Marco66 a écrit : Peut il y avoir une interférence électrique entre la pompe en fonctionnement et la sonde qui malgré l absence d eau permet une liaison électrique entre les 2 electrodes ?

oui, si la coque de protection de l' électrode en plastique est cassée et que que l'electrode touche le corps de la pompe ou le filin inox
une photo de cette sonde serait souhaitable

La coque de protection est intacte et la sonde est 20 cm au dessus de la pompe.
Le filin métallique ne touche pas la sonde.

salut,

j'ai vu le type de sonde negimex sur le web , car je ne connaissais pas ce modèle

alors en effet, il y a un risque d'interférence électrique avec ce type de sonde quand on a une eau très ferrugineuse, un dépôt de fer peut se faire entre les 2 électrodes de la sonde et créer ainsi un pont

il existe un kit de modification pour celà, il s'agit en fait de 2 sondes séparées de 10 cm reliées par un connecteur étanche a remplacer a la place de la vieille électrode

voir sur le site de negimex:http://www.pompes-negimex.com/kit-modif ... -1021.html

l'eau du forage n'est pas ferreuse mais calcaire .
donc ce n'est pas lié à pont entre les 2 électrodes .
de plus la sécurité s'active dès que je coupe manuellement la pompe . Franchement je n'y Comprends ! ? ?