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Engrais vert, lesquels choisir ?

Publié : sam. 17 sept. 2016 19:00
par Marcus
Bonjour,

J'ai tendance a faire une bonne quantité d'engrais vert suivant la saison, suivant les espaces libres de mon potager et suivant la météo. Mais chaque année à cette époque je me heurte à un problème que je ne solutionne pas.

J'ai une terre très argileuse (eau à moins de 10cm l'hiver) et je suis envahi de limaces/escargots.

Mon problème c'est que je souhaiterai faire de l'engrais vert au plus près de mes mâches et de mon ail sans qu'ils ne souffrent de l'humidité et des voraces prédateurs.

A proximité de l'ail, je cherche un engrais vert pouvant décompacter le sol et si possible empêcher la stagnation de l'eau.
A proximité des mâches je cherche un engrais vert bas (ou pas trop haut) qui ne soit pas une nurserie à gastéropode.

Auriez vous des idées à soumettre ?
Merci

Re: Engrais vert, lesquels choisir ?

Publié : lun. 19 sept. 2016 22:23
par Singha
Bonsoir Marcus,
Je suis très étonné que tu n'aies reçu encore réponse.
J'aurais pensé à la luzerne ou à des plantes comme le radis noir. Ceci étant, je suis très preneur d'avis d'experts, de connaisseurs ou un simple échange entre intéressés.

Re: Engrais vert, lesquels choisir ?

Publié : lun. 19 sept. 2016 22:34
par GRANGE
Juste ce mot pour dire ce qui n'a vraiment pas marché chez moi dans ma terre très argileuse : le seigle.

J'espérais qu'il décompacte le sol, mais en réalité, la terre s'est complètement colmatée autour des racines et a formé un bloc collant, encore pire qu'avant.

En plus, je n'ai certainement pas su gérer, mais l'année suivante, j'ai eu du seigle partout, même dans des plates-bandes à perpète. J'avais sans doute attendu trop longtemps pour le couper. Alors ce qui me restait de graines a fini dans les mangeoires pour les oiseaux.

Re: Engrais vert, lesquels choisir ?

Publié : mar. 20 sept. 2016 4:12
par Marcus
Bonjour,

Je compte faire du seigle sur une autre partie de mon jardin qui ne sera pas cultivé immédiatement au printemps. Les graminées ont un système racinaire de surface très important qui peut poser problème pour la culture suivante.

Re: Engrais vert, lesquels choisir ?

Publié : mar. 20 sept. 2016 8:16
par nénesse 55
Saludas,

La phacélie est l'engrais vert le plus facile à utiliser, surtout pour les jardiniers qui recherchent des plantes à cycle court, ce qui exclut la luzerne et les graminées. Par expérience, la phacélie supporte les sols lourds. Forte densité de racines à proximité de la surface, croissance rapide en deux mois, en automne comme au printemps, végétation dense riche en eau, destruction facile et décomposition rapide, et de surcroît c'est joli et mellifère. Chez moi, je la laisse monter en graines pour qu'elle se ressème spontanément. Je l'utilise aussi bien en intermédiaire qu'en intercalaire,en association avec le sarrasin.

Re: Engrais vert, lesquels choisir ?

Publié : mar. 20 sept. 2016 13:53
par Marcus
Bonjour,

Je vais surement faire de la phacelie à proximité de mes mâches, mais nous arrivons en automne et le semis devient beaucoup plus aléatoire.
Avant les dernières pluies j'en ai semé à plusieurs endroits avec l'espoir de la garder basse durant l'hiver et de ne la couper qu'au printemps.

Re: Engrais vert, lesquels choisir ?

Publié : mar. 20 sept. 2016 18:17
par ancolie03
je suis une adepte aussi de la phacelie (terre lourde aussi)
j'en seme des qu'une planche se libere ,elle ne gele pas tjrs
j'en seme aussi bien en automne qu'au printemps
meme entre mes rangs de legumes car en plus d'etre jolie ,elle attire les butineurs,occupe bien le sol,et je m'en sers comme paillis pour mes tomates ou autre

Re: Engrais vert, lesquels choisir ?

Publié : mar. 20 sept. 2016 18:27
par Marcus
Bonjour,

J'ai eu beaucoup de déconvenues en tentant de semer de la phacelie en automne donc je préfère diversifier mes semis.

Re: Engrais vert, lesquels choisir ?

Publié : mar. 20 sept. 2016 18:39
par fredpapa
Bonjour tout le monde,

Je commence un jardin tout nouveau dans une nouvelle région avec une terre apparemment assez lourde alors j'ai commencer à décompacter la terre avec une Grélinette de chez Ducoterre et par la suite d'ici la fin du mois je semer ais un mélange d'engrais verts.

J'ai choisis un mélange d'engrais verts Ecologique avec de la Phacélie, Vesce commune, Trèfle incarnat et j'ai rajouté de la Luzerne Alfalfa pour compléter le tout, coût total pour 1 kg 16 euros.

Je vais également préparer pas mal de piège en mettant des tuiles en triangle comme pour un château de carte histoire de faire des caches aux escargots car il y en a beaucoup, ils n'y résistent pas, c'est simple et très efficace, un ramassage de temps en temps s'imposera et fera des heureux en cuisine.

Si j'avais un hérisson sous la main se serait encore mieux, c'est le meilleur pour la chasse aux escargots et limaces même l'hiver.

J'espère que cela sera bien complémentaire à la préparation du sol que je suis en train de faire, cela te serviras peut être comme exemple Marcus.

Cordialement, Fredpapa.

Re: Engrais vert, lesquels choisir ?

Publié : mar. 20 sept. 2016 19:18
par Marcus
Bonsoir,

Tous ce que tu évoques a déjà fait parti de mes expériences passées, et pour la majorité j'en suis revenu.

Pour les hérissons

Le trèfle et la luzerne mettent trop de temps à s'implanter pour être rapidement efficace. La vesce, peut être, mais forcement en complément d'autre chose.

En ce qui concerne la grelinette, je m'en sers qu'occasionnellement car j'ai beaucoup trop grand et trop peu de temps pour l'utiliser à plein temps.

Re: Engrais vert, lesquels choisir ?

Publié : sam. 24 sept. 2016 19:21
par Marcus
Bonjour,

Je constate que vous êtes comme moi, assez dubitatifs sur la question. Le problème est également le manque de choix que l'on nous propose dans le commerce.

Comme le temps avance, il a fallu prendre une décision.
Donc à proximité des mâches ce sera des petits radis rouges couplés avec de la phacelie, en espérant que les premiers ai le temps de grossir un peu pour pouvoir les déguster, et la seconde ai le temps de bien s'implanter avant le froid.
A coté de l'ail j'ai fait de la moutarde, qui aéra le sol avec sa racine puissante et sera ratiboisée aux premières gelées pour permettre une bonne aération de l'ail.

Dans un autre endroit du potager, je laisserai mes haricots vert et entre chaque rang j'ai fait : seigle, avoine+féverole et navette. Dans cette partie la phacelie et la moutarde se sont parfaitement resemées, un vrai tapis. Ce sera une zone pour mes poules cette hiver.

Pour l'année prochaine, je vais tenté de trouver du sorgho en quantité pour faire une belle masse végétal et donner de la nourriture aux différents volatiles durant l'hiver.

Re: Engrais vert, lesquels choisir ?

Publié : sam. 24 sept. 2016 19:59
par renepontadit
Bonjour, Marcus, le moha aussi est une bonne graminée d'été, c'est voisin du sorgho et du maïs, plus petit, mais son cycle est bien plus court. On le sème avec du trèfle d'Alexandrie pour faire du foin ou tout simplement faire pâturer au bétail, au stade jeune, car à la différence de certaines variètés de sorgho, le moha n'est pas toxique et le trèfle d'Alexandrie ne météorise pas (pour les ruminants). Super pour les chèvres ! Mais je n'ai pas d'expérience pour la volaille.
Cordialement. René.

Re: Engrais vert, lesquels choisir ?

Publié : sam. 24 sept. 2016 20:28
par Marcus
Bonsoir,

Je n'ai pas souvenir avoir déjà vu du moha dans le commerce. Ou trouves tu tes semences ?

Re: Engrais vert, lesquels choisir ?

Publié : sam. 24 sept. 2016 23:22
par renepontadit
Oui, je sais, c'est rare, ce n'est pas une culture très courante en France.
Ici, c'est classé "couverts à gibiers", 47,50 € le sac de 25 kg, et il se sème à 20 kg/ha en pur, 10 à 15 kg en association (avec 10 kg de trèfle d'Alexandrie).
http://www.astrid-de-sologne.com/SEMENC ... -moha.html
Les coop agri ne sont pas très chaudes pour en commander, il vaut mieux s'adresser à un commerçant indépendant.
René.

Re: Engrais vert, lesquels choisir ?

Publié : jeu. 13 oct. 2016 7:11
par pascalaxe
Bonjour,
Il est facile d'etendre la gamme des engrais verts... Si l'on considère que tout ce qui pousse rapidement a cette periode et qui se détruit facilement( coup de gel,coup de piochon, coup de cisailles). Par exemple je laisse volontairement se ressemer la roquette, la poiree, la betterave, la chicorée, la tetragone, la moutarde, les graminées dont je ne connais même pas le nom. Leur présence ne gêne pas forcément.
Pascal en Auvergne.

Re: Engrais vert, lesquels choisir ?

Publié : jeu. 13 oct. 2016 23:19
par chuferlu
Navets a fanes a cette époque (grelos, cima di rape, navets fouragers) .