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aide pour la plantation d un beau neflier du japon

Publié : mar. 01 nov. 2016 13:24
par pcxboxps2
bjr
c est une plante qui pousse dans les rochers et ça tombe bien j ai peu de terre
Je voudrais juste savoir comment etre sur que cet arbre pourra se plaire
L endroit que je lui ai choisi est sur une restanque au bord a 50 cm
le trou est un pas profond puisqu il y a des la roche a 50 cm mais la terre est bonne
A savoir que cette endroit est plutot abrité , la terre est drenante et belle
Ce qui serait peut etre juditieux c est de surelevé la motte de l arbre de 10 a 20 cm et de rajouter de la terre tout autour sur la meme hauteur dans une circonference de 1m 1m 50
L arbre ne bougeant plus grace a des bambous plantés tout autour et lié au tronc central

j ai au pied de cette endroit de la salspareil et en creusant le trou je voit plein de racine dans la terre de celle ci

Esque selon vous mon neflier ne sera pas en concurrence avec celle ci ?

Si vous avez des conseils sur la plantation de cette arbre

merci

Re: aide pour la plantation d un beau neflier du japon

Publié : mar. 01 nov. 2016 14:39
par bourru07
Le bibacier (Eriobotrya japonica) est bon garçon : il n'est pas bien exigeant.
Mais pas au point de de se complaire étouffé par ces deux plaies que sont les bambous (surtout les traçants) ou les salsepareilles (smilax aspera). :devil:
Il serait prudent de commencer par soigneusement éradiquer ces deux cochonneries.
Sur au moins deux mètres de rayon, en prenant garde qu'elles ne reviennent pas.
Ramure, certes, mais aussi, racines et drageons...

Re: aide pour la plantation d un beau neflier du japon

Publié : mer. 02 nov. 2016 0:25
par pcxboxps2
merci de tes conseils
je voulais les iradiquer avec des destructeurs de mauvaise herbes chimiques
j avoue que je voudrais eviter de remuer la terre a cause de mon poignée
je vais faire mon possible mais avec mon poigné ..... :smoke:
Mais si dans un perimetre de 2 metres je coupe des l apparition de nouvelles pousses la plante va finir par s epuiser non ?
a force de pas voir la lumiere et d etre couper continuellement comment va reagir la plante ?
Sinon j ai lu que les racines de Eriobotrya japonica ne sont pas prodondes mais si elles s "etendent , faut il que je les eloigne a plus de 3 / 4 d un olivier par exemple

merci a bientot

Re: aide pour la plantation d un beau neflier du japon

Publié : mer. 02 nov. 2016 1:08
par opusoculi
Autres indications:
Eriobotrya japonica se plait à la lumière; il est souvent greffé sur cognassier , racines plutôt coriaces, ce qui le rend facile à implanter . A 3/4m d'un olivier ça peut le faire, mais penser que le nouveau venu ne doit pas mettre à l'ombre l'olivier; peut être dans 10 ans mais quand même...

Re: aide pour la plantation d un beau neflier du japon

Publié : mer. 02 nov. 2016 8:18
par bourru07
      • pcxboxps2 a écrit :Ce qui serait peut etre juditieux c est de surelevé la motte de l arbre de 10 a 20 cm et de rajouter de la terre tout autour sur la meme hauteur dans une circonference de 1m 1m 50
Non seulement ce n'est pas nécessaire, mais dans le midi, si ton sol draine bien, c'est plutôt contre productif.
Les jardiniers arabo-andalous avaient inventé la culture en fosses inondables. Ce qui reste génial en pays méditerranéen.
Un redoutable farfelu californien a déclenché l'épidémie des jardins en carrés surélevés, ce qui ne fait qu'assoiffer les plantes. Cela pourrait, à la rigueur, se justifier si tu plantais dans une zone souvent inondée, mais ce n'est pas ton cas...

Re: aide pour la plantation d un beau neflier du japon

Publié : mer. 02 nov. 2016 11:44
par pcxboxps2
bourru07 a écrit :
      • pcxboxps2 a écrit :Ce qui serait peut etre juditieux c est de surelevé la motte de l arbre de 10 a 20 cm et de rajouter de la terre tout autour sur la meme hauteur dans une circonference de 1m 1m 50
Non seulement ce n'est pas nécessaire, mais dans le midi, si ton sol draine bien, c'est plutôt contre productif.
Les jardiniers arabo-andalous avaient inventé la culture en fosses inondables. Ce qui reste génial en pays méditerranéen.
Un redoutable farfelu californien a déclenché l'épidémie des jardins en carrés surélevés, ce qui ne fait qu'assoiffer les plantes. Cela pourrait, à la rigueur, se justifier si tu plantais dans une zone souvent inondée, mais ce n'est pas ton cas...
je vais prendre une photo de ce que j ai fait autour de mes arbres comme un cerisier ou j ai rajouté cet été un tas de terre differente de la mienne qui draine
De la terre tres argileuse avec des pierres
pourquoi ?
parceque je me suis aperçu que dans ces tas de terre que m a depose sur mon terrain un gars qui avait creusé sa piscine , qu en piochant dedans et par temps chaud et sec l h umidité resté dedans lorsque j y mettais un coup de pioche
Du coup l idée de mettre de la terre en laissant un cratere autour du tronc sur 30 cm de diametre m eviterait d arroser tout les jours
Et cela a plutot pas mal fonctionné
j ai meme rajouté dans le cratere des debris de pins fine
ALors parcontre maintenant qu il pleut , au niveau du palli ça reste humide , j ecarte pour liberé le tronc qu il ne soit pas en contacte avec l humidité, je vais surrement enlever cela
Donc c est bien different de ce que tu decris au état unis
En faite la terre argileuse doit agir comme une couche épaisse qui empeche l 'eau de s 'evaporer sur la partie drainante
A savoir si les racine ne vont pas remonter sur ce bourlet !!!!! :mrgreen:

Pour ce qui est de mon neflier celui ci n est pas greffé !!!!!
j en ai planté un debut d année qui est greffé et il est plein de fleur encore fermé
Une belle variété d ailleurs que je vais plus tard greffer sur des cognassier sauvage que j ai mis en pot y a peu de temps

Celui ci c est l inconnu ,

Finalement je vais peut etre le mettre ailleurs !!!

Re: aide pour la plantation d un beau neflier du japon

Publié : sam. 26 nov. 2016 10:01
par pcxboxps2
salut
voila c est planté !!!
bien sur j ai pas passé 2 jours a enlever toute les merdes sous terraine du salspareille , j economise mes poignées , on verra avec le temps mais au printemps je vais bombarder de desherbant sur toute les nouvelles pousses
j adore cet arbre !!!
Bien sur il n a d interet que parcequ il pousse dans le sud et qu il est facile a entretenir et le fruit est bon pour certaine variété
Il fait vraiment plante tropicale et j adore les feuilles !!!!!
Ce qui me pose question a force de regarder a droite a gauche c 'est de m apercevoir que certains sont greffés et d autres non !!! et cela dans la plupart des jardineries
Du coup le beau que je viens de planter n est pas greffer et ça m amene a me poser la question !!!!
On sait que la greffe pour certaines plantes permet de gagner du temps pour la mise en fruit
Mais pour ce qui est du systeme racinaire d un neflier .... qu en est il ??
SI c est comme le cognassier sur lequel on greffe d autre variété de cognassier ça devrait pas poser le probleme non ?

merci

d ailleurs si certains d entre vous sont interessés je vais faire germer toute les graines que je vais avoir au printemps sur une variété qui m a fait de splendide fruit en debut d année
Si j ecoute ma mere , c est les meilleurs qu elle a jamais gouté
Et cet année je vais en avoir pas mal si je compte les fleurs !!!!

Un jardinier m a dit que pour avoir de bon fruit sans maladie il faut un moi bombardé de bouillie bordelaise , l autre moi du soufre et on recommence .......

Re: aide pour la plantation d un beau neflier du japon

Publié : sam. 26 nov. 2016 12:53
par opusoculi
-"au printemps je vais bombarder de desherbant sur toute les nouvelles pousses "
Plutôt utiliser le désherbant parcimonieusement en le passant au pinceau, sans le faire couler dans la terre, si non les racines de ton arbre vont trinquer.

-"Bien sur il n'a d'interet que parce qu il pousse dans le sud "
Cependant, il y en a un assez grand nombre à Paris dans des jardins abrités par des murs.

-" je vais faire germer toute les graines que je vais avoir au printemps sur une variété qui m' a fait de splendides fruits en début d'année"
Les graines ne reproduisent pas exactement la variété. Ce seront des hybrides, la plupart des plants perdent le bénéfice de la sélection qui a permis d'obtenir le greffon. Quelques uns des plants obtenus de graine auront de bons fruits , mais tu ne pourras pas le savoir avant de les avoir cultivés et qu'ils aient fructifié.
Certains de ces plants obtenus de graine sont très poussants et ne fleurissent pas.
Les pépiniéristes vendent parfois des sujets non greffés car ils se développent plus vite ; ils sont achetés pour leur aspect décoratif .
Les racines du cognassier européen produisent une sève pauvre qui convient pour mettre à fleurs les pousses de Eriabotryca.
-"Si j'écoute ma mère , c'est les meilleurs qu'elle a jamais goutés".
Exact. Cette année ils étaient particulièrement bons. L'hiver 2015/1016 a été très doux. Quand l'hiver est plus froid les fruits sont moins bons.

-"Et cet année je vais en avoir pas mal si je compte les fleurs !!!!"
Sur la Côte d'Azur c'est probable, ailleurs, cela dépend du gel sur les fleurs ou en décembre sur les petits fruits noués.

-"Un jardinier m'a dit que pour avoir de bon fruit sans maladie il faut un moi bombardé de bouillie bordelaise , l autre moi du soufre et on recommence ... "
C'est inutile, les fruits de cet arbre là ne sont pas malades, ils souffrent seulement du froid et du gel.

Re: aide pour la plantation d un beau neflier du japon

Publié : dim. 27 nov. 2016 1:18
par pcxboxps2
SALut
Enfin t es d accord avec moi qu une personne qui achete un neflier du japon sur la cote d azur c est pour avoir des fruits a 90 % des acheteurs et le moindre question aux vendeurs seraient sujet a rire
Dite messieurs vos bibassiers sont decoratifs ou bien font il des nefles !!!!
Pareil pour un paysagiste , je vais vous mettre un neflier a cet endroit ça serait tres jolie et vous aurez meme des fruits ..... Attendez je vais demander a mon grossiste de me fournir un plan greffé si vous voulez des fruits .....
Enfin tout ça cela n existe pas dans la réalité
Ce que tu avances est peut etre juste mais alors tu es une des rares personnes a le savoir
On peut lire assez svt sur le net qu il faut attendre qu il faut attendre entre 6 a 10 ans avant d avoir des fruits d un plant issu d' un noyau

Je vais me raccrocher a cette derniere affirmation
Si j'ai un fruit ovale et que le plan issu du noyau est 8 ans plus tard avec des fruit rond y aura un leger souci

Alors je me dis que peut etre que les plans non gréffés sont issus de marcottage et que dans ce cas là la plante garde les caracteristique de la plante mere ( fruit feuille developpement ....)

Et dans ce cas la y aurait une part de verité dans ce que tu dis

Je reste septique quand meme :smoke: