Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

[opusoculi]

La racine principale (pivot) est souvent très longue, que ce soit dans de la pumice ou des écorces de pin fines compostées ou de la perlite , pourvu que l’eau ne fasse que passer, c’est pareil, (elle est nourrie par les cotylédons).

Mais pour affronter l’été, et d’autant plus en Méditerranée, il vaut mieux un substrat qui retienne un peu d’humidité.

Fin mars, les naissances deviennent rares; dès que la température monte, c’est la fin.

[AlainK]

Divers semis collectés fin 2021, germés au printemps 2022 :
.

[jaffi]

J’ai deux petites questions à vous soumettre :

- J’ai un semi de l’année passée qui n’était pas bien grand à l’automne (voir photo, pot 8*8) donc je ne l’ai pas rempoté. Visiblement le printemps lui permet de repartir assez fort, j’envisage donc de le rempoter fin avril après la fin de la première pousse. Est-ce raisonnable, ou vaut-il mieux le laisser dans son pot jusqu’à l’automne ? Il est particulièrement original avec ses feuilles couleur crème nervuré de vert, je n’ai pas envie de le perdre.

- J’aimerais en savoir un peu plus sur les hybridations « volontaires ». Par exemple : j’ai un Osakazuki qui fait des fleurs - je ne pense pas qu'il ait 10 ans mais les graines que j’ai récupéré à l’automne ont germé vigoureusement ce printemps - et un kotohime assez âgé qui fait des fleurs et des samares également. D’abord, sont-ce des espèces « compatibles » ? Si oui, je prends un petit sachet dans lequel je mets du pollen de premier et je l’attache avec un élastique autour des fleurs du second ?

[opusoculi]

Très intéressant ce semi au débourrement or !
Il serait dommage de le laisser languir dans son petit pot.
Je le rempoterais immédiatement, sans déranger sa motte. Il appréciera certainement.

2° question.
Il y a longtemps, j’ai fait des photos dans une ferme de l’INRA près de Clermont Ferrand.
Mes photos avaient un but esthétique, en effet les champs étaient couverts de poches blanches,,, paysage énigmatique,,, il y avait des serres remplies de plantes couvertes de poches blanches et d’étiquettes du plus bel effet. Je cherchais quelque chose qui puisse évoquer les limites entre nature et culture pour réaliser une commande de 1% de l’architecture pour une école d’agronomie à Pau récemment construite; (vu le projet, on m’a laissé visiter et faire des photos).

Dans cette ferme de l’INRA, on faisait des mélanges de pollens de céréales pour sélectionner de nouvelles variétés. Donc j’ai vu et on m’a expliqué comment ils procédaient d’une manière scientifique qui suppose de connaitre les organes floraux et d’utiliser une loupe.
Pour un amateur je la résume ainsi:
La plante qui pousse en pleine terre et qui va recevoir le pollen d’une autre doit être prête à fleurir mais pas tout à fait. On la recouvre d’une poche en papier (microporeux) pour qu’aucun pollen imprévu ne vienne perturber la fécondation.
Quand la plante fleurit dans la poche, on introduit un rameau fleuri d’une autre variété, on ferme et on secoue. (on laisse fermé quelques jours car de nouveaux pollens pourraient encore venir se mélanger).

Je pense que koto hime peut féconder o-sakazuki et également le contraire (dans les 2 sens).
Le problème sera qu’ils fleurissent synchrones. Tu es le mieux placé pour le savoir.
Je pense que récolter les pollens de l’un ou de l’autre est assez difficile, et poser le pollen sur le pistil est délicat (mini microscope portatif). Introduire une branche devrait suffire.

Je rappelle que je ne l’ai pas fait moi-même.

[jaffi]

Merci Opusoculi pour ta réponse très intéressante et cette histoire détaillée.

De ce que j’observe, nulle doute que le Kotohime est en avance sur l’Osakazuki. Le premier a déjà des petits samares en formation alors que les fleurs de l’Osakazuki ne sont pas encore ouvertes.
Si je comprends bien ton post c’est donc le bon moment pour tenter la méthode que tu décris pour féconder l’Osakazuki avec le pollen du Kotohime, avant que d’autres pollens ne puissent le féconder.
Je vais tenter l’expérience. Ce sera juste ponctuel mais le résultat pourrait être intéressant compte tenu de la différence de tailles entre les feuilles de ces deux variétés.

[opusoculi]

Il y a quelque chose que je ne comprends pas.
Si koto hime a déjà des petites samares en formation , c’est qu'elles ont été fécondées .
Comment koto hime aurait-il encore du pollen ? pour féconder les fleurs de o sakazuki pas encore ouvertes ?

[jaffi]

Il y a trois jours encore le kotohime avait des samares naissants ET du pollen. J’avais aussi gardé dans une poche en plastique du pollen récolté il y a 10 jours.
Malheureusement le pollen récolté est séché, j’aurais dû me douter que sa durée de vie était très limitée. Vérifié ce matin également, seuls les samares sont désormais présents sur le kotohime, les fleurs restantes ont aussi séché.
Tant pis, ce sera pour l’année prochaine, je saurais désormais que la fenêtre pour l’opération est très courte.

[opusoculi]

Ok.
Ce que tu appelles « samares naissants » = bouquets floraux, stade floraison.
Quand les petites samares sont visibles on dit « fruits noués », stade nouaison.

[bodylove]

Je dois être chanceux, j’ai un tri et un quadri cotylédons.

IMG_0145.jpeg

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J’ai lu Opus que tu déconseillais de transporter/rempoter à partir du moment où les semis faisaient des vrais feuilles. Je suis embêté parce que j’avais jeté quelques graines en surplus dans un bac avec peu de substrat, et ,évidemment, il a fallu que ce soit là qu’elles poussent le mieux… je tente quand même un transpotage maintenant ou j’attends l’été pour ceux qui survivront ?

IMG_0147 (1).jpeg

Ça fonctionne...

Ma serre mobile étant un peu trop mobile s'est totalement renversée à cause d'une tempête de neige (météo pas précise du tout en belgique
) mes 160pots + mes deux bacs type Cuver

Je n'ai pas eu d'autre choix que de rempoter dans les pots et pour les bacs ils étaient encore à l'état des premiers cotylédons.

J'ai eu 1/3 de perte jusqu'à présent

[jaffi]

Wow, 160 pots et 2 bacs renversés Ça a dû être une sacrée galère…

Je confirme aussi, ça fonctionne même avec 2 feuilles en plus des cotylédons. J’ai rempoté les vingts semis qui étaient dans le petit bac et à priori les plantules sont reparties sans donner de signes de faiblesse notoires. En tous cas pour l'instant.

[AlainK]

Divers semis, surtout des Acer, à trier et transpoter :

[bodylove]

Wow, 160 pots et 2 bacs renversés Ça a dû être une sacrée galère…

Je confirme aussi, ça fonctionne même avec 2 feuilles en plus des cotylédons. J’ai rempoté les vingts semis qui étaient dans le petit bac et à priori les plantules sont reparties sans donner de signes de faiblesse notoires. En tous cas pour l'instant.

J'en avais 200 en godets mais une première chute et la sélection naturelle en ont éliminé 40

Ça m'a pris une après-midi de remettre tout ce petit monde en état

Depuis le début de la semaine j'en ai perdu encore une dizaine

[emille]

Bonjour à tous,

Mes semis de l'année dans l'ensemble se portent plutôt bien mais j'ai quand même perdu plusieurs jeunes pieds. La tige s'affine et fini par faire mourir les jeunes pousses. On pourrait presque croire à une attaque de limace.
Auriez vous une idée de mon problème ?
D'après la dame qui m'a donnée les graines ce serait un acer polymorphis mais sur le net on évoque plutôt polymorphum. Là aussi si vous avez des précisions à me communiquer, elles seraient bienvenue.

[opusoculi]

Les gastéropodes gros et petits sont friands de jeunes plants d’Acer. Ta photo est caractéristique.
Les minuscules limaces se cachent le jour dans le substrat et les dégâts sont fréquents et répétitifs.

L’érable de Crête est le seul érable à feuilles persistantes. Son nom scientifique est Acer sempervirens.
Il est parfois appelé Acer polymorphum en raison de son polymorphisme foliaire.
https://www.aujardin.info/plantes/acer-sempervirens.php

Acer serpenvirens étant une espèce entière, les semis reproduisent l’espèce, tous les sujets obtenus devraient être identiques.

[emille]

Merci bcp,

Du terreau et du sable devraient être exempt de limaces... Mais c'est un sac de l'an dernier laissé dehors au pied du compost. C'est sans doute la cause de leurs présences. Je ne me ferai plus berner !

La variété n'est pas un semrpervirens.
Ci dessous une feuille de cet automne mais les couleurs sont un peu délavées. Ne me dit pas que tu reconnais une variété ???
Je redemanderai à la dame qui m'a donné les samares mais je crois bien qu'elle ne pourra pas m'en dire plus. Lorsque je l'avais vu il y a qq années à l'automne j'ai une un big coup de cœur !

[bodylove]

Finalement cette serre mobile et la météo capricieuse mal annoncée m'en font voir de toutes les couleurs

3ieme fois cette année que je ramasse le tout
Je vais la fixer avec des crochets sur la façade et la laisser côté Nord.

Malgré les 3h pour les remettre en pots, je compte 40 pertes pour ce qui est des pots 7X7 et sans doute un peu plus mais le temps nous le dira.

Pour les bacs de culture je ne sais pas les compter mais à vue de nez il devrait m'en rester 100.

Opusoculi, tu avais raison concernant la croissance des racines dans les écorces
Quelle différence avec ceux en pot et terreau

[pamn45]

Divers semis, surtout des Acer, à trier et transpoter :

acer-sem_230408a.jpg

Si tu as besoin d'un coup de mains, je vois que tu es près d'Orléans et moi près de Montargis

[AlainK]

C'est noté

[Maxtod]

Semis levés en 2022 un peu frêles:



@Opusoculi : Papy Seriuy en bas à gauche

[AlainK]

Quelques plants issus de semis.

Acer pseudosieboldianum ssp. takesimense (semis de 2020) :
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Acer sinense. j'en ai plusieurs, dont un d'un mètre de haut :
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Semis non-identifié : Acer oliverianum, Acer serrulatum, ou autre ?...
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Semis de palm/oenum. L'un a les ongles rouges, l'autre a bu du vin (il ressemble à 'Red Wine') :
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[jaffi]

Petit point d’étape des semis de l’année sur la longue route des plants de 1 an.
Le plus dur est à venir : gérer l'été provençal.
J’en profite pour remercier ceux qui ont répondu à mes nombreuses questions, Opusoculi en particulier.

[CHANIWA]

Alain où trouves-tu tes samares des 3 premières photos (pseudo, sinens, olive/serru) ?

Maillot n’en a pas, les seuls sont apparemment « semences du Puy ».

[AlainK]

Dans le cadre de la "Maple Society seed exchange".

[jaffi]

Quelques questions à ce sujet Alain :

- Il faut d'abord cotiser comme membre pour pouvoir en bénéficier ?
- Quand commence dans l'année (à peu près) l'ouverture de l'échange ?
- A quelle période reçoit t-on les graines ?
- Quel format (small, medium ou large) est t-il le plus intéressant d'après toi ?

[AlainK]

Bonsoir,

Quelques questions à ce sujet Alain :

- Il faut d'abord cotiser comme membre pour pouvoir en bénéficier ?

Oui : comme historiquement la MS est basée en GB, la cotisation annuelle est de 25£, soit 28 € au cours actuel.
Cela permet de recevoir 4 n° par an de la "Newsletter", une trentaine pages au format A5, maintenant disponible en français.

https://maplesociety.org/join/

- Quand commence dans l'année (à peu près) l'ouverture de l'échange ?
- A quelle période reçoit t-on les graines ?

Ouverture des inscriptions en octobre, envoi vers le mois de décembre. 5€ pour frais d'envoi :
https://maplesociety.org/member-login/seed-exchange/

- Quel format (small, medium ou large) est-il le plus intéressant d'après toi ?

Tout dépend de ton terrain : perso, je n'ai pratiquement que des arbres en pots, donc je demande toujours small ou medium. Mais ça fait deux ans que je n'y ai pas participé, faute de pouvoir faire germer, et surtout stocker de nouveaux spécimens.

La MS a un forum dédié, en anglais (pour qui entrave l'anglais, mais avec les traducteurs en ligne, je pense que ça peut le faire) , hébergé par le jardin botanique de l'Université de Colombie Britannique. Très bien fourni (https://forums.botanicalgarden.ubc.ca/f ... hotos.208/) et très convivial : opusoculi en est membre, c'est dire...

https://forums.botanicalgarden.ubc.ca/forums/maples.9/

Pour les collectionneurs, il n'est pas réservé aux "érables du japon". En dehors de "l'échange", ça m'a permis d'échanger des graines ou des plants avec d'autres membres de plusieurs pays d'Europe.

La MS a aussi une page fesse de bouc, mais je préfère nettement un forum où, comme ici, les sujets sont triés, voire "hiérarchisés", contrairement aux pages FB où un message chasse l'autre sans réel possibilité de suivi... (OK boomer? )