Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

[opusoculi]

En mai c’est très rare, je n’en ai jamais eues si tard ; mais début avril oui, j’en ai eu.

[POPMACKENZY]

A coté d'Orléans, plus de 500 graines en stratification à l'extérieur, et a ce jour toujours rien de sorti.
Je suis pas inquiet, pas encore.... d'ici à 3 semaines ça devrait sortir en masse.

[CHANIWA]

Pareil, pour l’instant rien du tout !

On croise les doigts

[jplo28]

Bonjour,

Savez-vous quelle est la durée de germination des samares ?
J'ai voulu faire germer des samares qui me restaient d'il y a 2 ans (conservation ces 2 dernières années en sachet plastique hermétique, à la cave, à l'abri de la lumière et de l'humidité). Je les ai mises à germer dans des bacs à la mi-novembre, laissés dehors pendant l'hiver. Certaines samares de cultivar comme arakawa avaient germé en 2 mois environ, il y a 2 ans. Et cette année, toujours rien au bout de 4 mois. Seules des samares de sangokaku, récoltées en novembre dernier et semées aussitôt dans les mêmes conditions, lèvent depuis 2 semaines.
Ceci me laisse penser que les samares ont un pouvoir de conservation relativement court. Qu'en pensez-vous ?

[jose]

J'avais lu que le Deshojo était stérile, et bien pour la première fois qu'il donnait des samares, j'ai une dizaine de graines qui lèvent, peut etre l'hybridation avec d'autres variétés proches? A suivre.

[opusoculi]

@jose.
Est-ce bien un deshojo ? (connu pour ne pas fleurir ou très peu exceptionnellement) ou un shin deshojo ? ou autre.
Quand une fleur est stérile, tous les pollens du monde lui tombant dessus ne la rendront pas fertile.
A suivre.

[jose]

c'est un sujet en provenance de chez Maillot que j'ai depuis 8/10 ans, il est en train de faire quelques fleurs encore cette année.
Les graines levées sont assez petites, à voir leur croissance future....

[jose]

oubli: acheté en tant que deshojo (mais je ne saurais faire la différence entre un deshojo et un shin deshojo.......)

[opusoculi]

Venant de chez Maillot, il n’y a pas de raison de douter du nom du cultivar. Se pourrait-il qu’il y ait des plantes mère différentes ?
Ton observation est intéressante. A suivre...

[Rom01984]

Bonjour,

Savez-vous quelle est la durée de germination des samares ?
J'ai voulu faire germer des samares qui me restaient d'il y a 2 ans (conservation ces 2 dernières années en sachet plastique hermétique, à la cave, à l'abri de la lumière et de l'humidité). Je les ai mises à germer dans des bacs à la mi-novembre, laissés dehors pendant l'hiver. Certaines samares de cultivar comme arakawa avaient germé en 2 mois environ, il y a 2 ans. Et cette année, toujours rien au bout de 4 mois. Seules des samares de sangokaku, récoltées en novembre dernier et semées aussitôt dans les mêmes conditions, lèvent depuis 2 semaines.
Ceci me laisse penser que les samares ont un pouvoir de conservation relativement court. Qu'en pensez-vous ?

J'ai posé la question à Mr Maillot lors de ma dernière visite dans sa pépinière en Février, il m'a répondu généralement entre 3 et 5 ans max.

[jose]

même semées, des samares peuvent germer 2 ans après la première levée; c'est ce qui se passe ici pour des pots laissés en place après avoir récupéré les pousses en fin d'année de première germination (je ne sais pas si c'est très clair....)

[christelle68]

même semées, des samares peuvent germer 2 ans après la première levée; c'est ce qui se passe ici pour des pots laissés en place après avoir récupéré les pousses en fin d'année de première germination (je ne sais pas si c'est très clair....)

oui ça m'est arrivé cette année, avant que je rempote mes semis de 1 an j'en ai trouvé un autre tout petit qui venait juste de sortir, issu d'une graine planté en même temps que les autres qui ont 1 an.

[jaffi]

bonjour à tous,

Mes semis de l'année dernière qui ont survécus à l'hiver sont déjà bien avancés :

Mon préféré est le vert en haut à gauche, la couleur est presque fluo

Une question à ce sujet : le soleil commençant à bien taper dans ma région (20° à l'ombre, mais au soleil ça doit être nettement plus), est t-il préférable de déjà les mettre à l'ombre ou ils peuvent encore supporter un mois de soleil de 7h à 14h ?

[opusoculi]

La diversité des plants obtenus est remarquable. Bravo jaffi.

En principe le soleil de mars ne brule pas, mais en avril il faut se méfier (surtout en Provence Côte d’Azur) et réduire la durée d’exposition au soleil.
Une réduction progressive du soleil le matin au cours des 2 prochains mois est la meilleure solution.

[christelle68]

ils sont déjà bien grand les tiens Jaffi et une belle diversité
c'est des semis issus de quels érables ?

moi j'ai une quinzaine de semis de l'année dernière mais ils sont tout petit à comparer, deux sortes de feuillages ici, ils sont tous issus de Yasemin.

[jaffi]

Merci Opus pour ces conseils

J'ai malheureusement découvert ce fil un peu tard pour faire moi-même les semis l’année passée, ce sont donc des semis que j’ai obtenus en mai auprès d’un particulier qui avait posté une annonce. Le mérite de la variété lui en revient donc, peut-être fréquente t-il d'ailleurs ce forum ?
Mais du coup c’est dommage je ne connais pas les variétés parentes.
J'espère avoir le même succès que lui cette année, pour le moment 150 pousses sont sorties, seules les graines d’ohio béni et de béni otake ne donnent rien pour l’instant.

Christelle, c’est étonnant que les formes et les couleurs soient si différentes sur les deux Yasemin… les couleurs du premier sont splendides.
Sur les 40 plants obtenus l’année dernière, 20 ont survécus. Sur ces 20, 10 sont assez grands et robustes et 10 sont très petits (cf le premier en avant-plan sur la photo). J’ai l’impression que les plants à feuilles très découpées sont plus faibles.

[opusoculi]

Les semis de dissectum donnent rarement quelque chose ...
Mais si Maillot vend des graines de ‘yasmin’, peut être ce dissectum est-il capable de donner des plants à la vigueur acceptable. A confirmer.

J’imagine que une longue pratique des semis ai pu permettre à des amateurs avertis de remarquer quels pollens de quelles variétés permettent d’obtenir des semis intéressants. Dans ce cas ils ont peut-être pris l’habitude de féconder telle variété avec des fleurs de telle autre (dans une poche en papier, ce qui évite le mélange hasardeux de n’importe quel pollen).
Je fais cette hypothèse car c’est une technique pratiquée pour la recherche de nouvelles variétés de céréales et autres.
Mais je ne l’ai jamais fait.

[AlainK]

Les semis de dissectum donnent rarement quelque chose ...

Oui, ou ils sont très décevants car faibles sur leurs propres racines : au bout d'un an, ou deux, ou trois, beaucoup meurent...

[christelle68]

Les semis de dissectum donnent rarement quelque chose ...
Mais si Maillot vend des graines de ‘yasmin’, peut être ce dissectum est-il capable de donner des plants à la vigueur acceptable. A confirmer.

J’imagine que une longue pratique des semis ai pu permettre à des amateurs avertis de remarquer quels pollens de quelles variétés permettent d’obtenir des semis intéressants. Dans ce cas ils ont peut-être pris l’habitude de féconder telle variété avec des fleurs de telle autre (dans une poche en papier, ce qui évite le mélange hasardeux de n’importe quel pollen).
Je fais cette hypothèse car c’est une technique pratiquée pour la recherche de nouvelles variétés de céréales et autres.
Mais je ne l’ai jamais fait.

Bon ben tant pis, je voulais faire l'expérience et j'ai acheté des graines de Yasmin un peu par hasard.
On verras, j'en garderai 1 ou 2 en vie je serai déjà bien contente, ça me suffirai amplement.
Peut être que je re-tenterai avec une autre variété, toujours très émouvant de voir ces petits semis déployer leur frêles feuilles .

[jaffi]

Ce n'est peut-être pas le fil exact pour poser cette question mais comme ça fait suite à mon précédent post : existe t-il un site internet qui identifierait les variétés d'érables du japon en fonction de la forme et de la couleur de leurs feuilles ? éventuellement avec des photos pour vérifier ?
Pour les semis j'ai compris que c'était compliqué compte tenu des hybridations mais c'est juste pour avoir une idée.

[opusoculi]

Je n’en connais pas.

[CHANIWA]

On est bien d’accord que les érables que nous obtenons à partir des samares sont des hybridations, obtenues avec le mélanges de pollens des autres érables présents alentour.

Question : se peut-il qu’une hybridation provienne de plus de 2 érables (plante mère + pollens différents) dans une graine, genre un joyeux bordel ?

Ce qui me fait penser qu’en fait quand on dit « Arakawa » de semi ok ! Mais quelle est la part génétique dans la graine ? Plus importante que l’apport du pollen ? Genre 75% plant mère 25% pollen ?

Si c’est 50/50 c’est pas la peine de se prendre la tête, on mélange toutes les samares. Et on verra bien ce qui sortira ?

[jose]

pour qu'un "arakawa" de semis soit fidèle à limage qu'on en a , il faudrait:
qu'il soit lui même cultivé sur ses propres racines (pas de greffe), et que les fleurs fécondées aient été fécondées par un autre arakawa non greffé, et ensuite ses fleurs fécondées protégées d'un autre insecte pollinisateur...... Ca fait beaucoup de conditions , mais pour des pros, ça doit etre réalisable, même si ça n'est probablement pas rentable.
J'ai des arakawa "de semis" en pagaille cette année, mais je ne sais pas si un seul aura l'écorce caractéristique de la plante mère....

[christelle68]

trois petits semis

[bodylove]

Bonjour tout le monde

Je ne sais pas si c'est ici que j'avais vu une publication avec une pousse à 3 cotylédons mais voici la mienne

J'imagine que ça comme les trèfles à 4feuilles, ça porte bonheur