Mylar

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sibex
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Re: Mylar

Message par sibex »

bonsoir
pour la même co,sommation d'un neon 18 w tu as un tube led de 150 cm et qui consomme 20 W de 1.50 metre , tu peux en mettre des plantules

si tu veux en MP le fournisseur de leds tu fais signe
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Marcus
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Re: Mylar

Message par Marcus »

Bonjour,
sibex a écrit : dim. 27 janv. 2019 21:38 bonsoir
pour la même co,sommation d'un neon 18 w tu as un tube led de 150 cm et qui consomme 20 W de 1.50 metre , tu peux en mettre des plantules

si tu veux en MP le fournisseur de leds tu fais signe
En fin d'année dernière j'ai changé beaucoup de néons et de lumières chez moi donc je me suis intéressé au potentialité des leds avec leurs différentes formes de lumière. viewtopic.php?f=18&t=192783&p=2966435&h ... s#p2966350

Dans ma serre de pousse j'ai mis une ampoule Dayligth 10w 820L 6500k et une ampoule cool white 8w 1055lm 4000k, Pour la pousse il est conseillé d'utiliser des couleurs froides supérieur à 3000k.
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sibex
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Re: Mylar

Message par sibex »

Bonjour.
D’accord mais je reste uniquement sur du 865, 6500 k, éfficacité lumineuse lum/w 165, lumens 3700 et un angle de diffusion de 190. Je ne mets plus. De 4000 k avec .
C’est du T 8 en neon car les T 5 sont plus compliqués en dimensions.
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Re: Mylar

Message par Marcus »

Bonjour,

Comme mes lampes sont assez proches des plantes j'ai opté pour moins de lumens mais plus de kelvin, la qualité plutôt que la quantité.

La réglette led d'1m50 3700L est généralement utilisée pour des plafonds hauts car la puissance lumineuse est plus importante.

Pour revenir à mon installation, j'ai continué mes tests, et je confirme que les leds seuls augmentent la chaleur de ma serre de 2/3° , si je rajoute les néons cela augmente de 3° supplémentaires donc un total de 6°. Si le spectre lumineux est suffisant il y a de forte chance que je limite un maximum l'utilisation des néons.
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Re: Mylar

Message par David10 »

Bonjour.
Je viens de terminer mon armoire pour remplacer mon cercueil 😂
Et je viens aussi de passer au tube led.
Mon cercueil sur un étage était avec un néon classique lumière du jour 36w.
Mon armoire sur 3 étages c est avec 3 t8 led 120cm 16w. 2500lm angle de 240°. Lumière du jour 865 évidemment.
J'ai réduit l'emplacement au sol mais pris de la hauteur.
Je me dit les led sont cher a l'achat mais par contre je consomme légèrement plus mais par contre 3 étage au lieu d'un.
C'est quand même intéressant étant donné que dans ma contrée, l'hiver la luminosité est très faible et dure longtemps.
Et j'ai tapisser de mylar les parois .... Enfin tapisser si on veut, j'ai voulu le coller comme du papier peint ... Bâ ça se maroufle moins bien 😂
Angle du tube 240° donc forcément de la lumière finira sur les parois donc s'il peut renvoyer un peu de lumière au plant sur les coté ça sera toujours ça.
On verra en février ce que ça donne la pousse sous led. Ça marchait bien avec néon classique ça devrait normalement tout aussi bien marcher.
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Marcus
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Re: Mylar

Message par Marcus »

Bonjour,

Pour faire suite au message que j'ai posté dans une autre sujet il y a 3 semaines :
Marcus a écrit : sam. 08 oct. 2022 19:21 Bonjour,

Ce n'est pas forcement une polémique mais un choix fait par chacun en toute connaissance de cause.

Actuellement j'ai le projet d'une chambre de culture fait avec beaucoup de recup mais qui sera éclairé par plusieurs lampes led de 10 à 12w. Autant la récup ne me coutera rien autant l’électricité ne sera pas gratuite, donc j'ai fait mon calcul :

J'aurai pour environs 80w de led qui fonctionneront en alternance sur une plage de 18h tous les jours durant 5mois. Cela fait environs 220kw et avec un Kw moyen à 0.18 cela ferait 40€ (si mes calculs son bons- j'ai fait des arrondis sur la fourchette haute).

Petit comparaison un sèche serviette de 1000w allumé dans une salle de bain de novembre à avril pendant 16h par jour coutera 500€ en électricité par an.
Ma chambre de culture finie, j'ai commencé les premiers tests sur des petits plants de tomates (des essais), de salade, un hibiscus (pour la floraison), du semis de salade et une plante carnivore.
Les LED utilisés allaient jusqu’à 1500Lumens et 4000kelvins. Sauf pour le semis qui a été parfait, tout le reste a été médiocre, la luminosité n'était pas du tout adéquat.
Donc j'ai remplacé mes ampoules 10 et 12w par des 23w trouvées sur le net avec une spectre de 3452Lumens et 6500Kelvins (12€ l’ampoule). Pour rester sur une consommation cohérente j'ai réduit le nombre d'ampoule totale et la plage horaire, privilégiant qualité à quantité mais ma consommation passera surement vers les 70€ car j'ai également rajouté un extracteur d'air de 13w (2€ sur une brocante et il me reste à lui trouvé un petit thermostat)

En 4 jours le changement est significatif, les plants commencent à reprendre de belles couleurs.

Test à poursuivre...
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Re: Mylar

Message par tellammod »

bonjour
je suis interessé par le sujet
avez vous des photos peut etre ?
bonne journée
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Re: Mylar

Message par sibex »

Marcus a écrit : lun. 31 oct. 2022 10:36 Bonjour,

Pour faire suite au message que j'ai posté dans une autre sujet il y a 3 semaines :
Marcus a écrit : sam. 08 oct. 2022 19:21 Bonjour,

Ce n'est pas forcement une polémique mais un choix fait par chacun en toute connaissance de cause.oui c'est du bon sens

Actuellement j'ai le projet d'une chambre de culture fait avec beaucoup de recup mais qui sera éclairé par plusieurs lampes led de 10 à 12w. Autant la récup ne me coutera rien autant l’électricité ne sera pas gratuite, donc j'ai fait mon calcul : l'approche est bonne, mais le fait de prendre de la basse tension ne me parait moins judicieux, la basse tension le matos est plus onéreux , il faut un transfo, et ne pas oublier qu'il faut plus d'intensité (U= RxI) donc des sections plus grandes des conducteurs et pour finir on dit toujours que le volt brule et l'ampère tue

J'aurai pour environs 80w de led qui fonctionneront en alternance sur une plage de 18h tous les jours durant 5mois. Cela fait environs 220kw et avec un Kw moyen à 0.18 cela ferait 40€ (si mes calculs son bons- j'ai fait des arrondis sur la fourchette haute).18 h c'est beaucoup trop

Petit comparaison un sèche serviette de 1000w allumé dans une salle de bain de novembre à avril pendant 16h par jour coutera 500€ en électricité par an.
le sèche serviette est equipé d'un thermostat et donc il ne fonctionne pas en continu

Ma chambre de culture finie, j'ai commencé les premiers tests sur des petits plants de tomates (des essais), de salade, un hibiscus (pour la floraison), du semis de salade et une plante carnivore.perso je ne fais que des légumes dans ma pouponnière , les plants de salades ce n'est pas top et j'ai abandonné les salades , je fais que des plants (a valeur ajoutée) comme tomates poivrons, aubergines, physalis,céleris, cucurbitacées
Les LED utilisés allaient jusqu’à 1500Lumens et 4000kelvins. Sauf pour le semis qui a été parfait, tout le reste a été médiocre, la luminosité n'était pas du tout adéquat. pour info j'ai 7400 lumens pour 0.80M² et je suis un peu juste parfois , cette année j'améliore mon système pour avoir un réglage latéral sur mes plateaux car les plantules du bord font un petit demi cercle
Donc j'ai remplacé mes ampoules 10 et 12w par des 23w trouvées sur le net avec une spectre de 3452Lumens et 6500Kelvins (12€ l’ampoule). Pour rester sur une consommation cohérente j'ai réduit le nombre d'ampoule totale et la plage horaire, privilégiant qualité à quantité mais ma consommation passera surement vers les 70€ car j'ai également rajouté un extracteur d'air de 13w (2€ sur une brocante et il me reste à lui trouvé un petit thermostat)oui il faut un extracteur d'air mais il faut aussi faire du CO² et là c'est coton , c'est bon pour les marchands d'herbes de Provence

En 4 jours le changement est significatif, les plants commencent à reprendre de belles couleurs.

Test à poursuivre...
pour le mylar cela ne sert pas vraiment , les plants démarrent bien avec mon système , pour bien faire il faudrait avoir du froid la nuit mais je n'ai pas trouvé comment faire, jadis avec des néons classiques ils chauffaient , donc avec l'allumage des néons cela augmentait mécaniquement la T° mais avec les Leds c'est différent

je n'utilise que des néons pour la croissance, pas pour la floraison donc cela simplifie le modèle dernier point j'utilise soit des cordons au des plateaux chauffants , soit je chauffe, soit j'éclaire mais jamais les deux ensemble :bounce:
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Re: Mylar

Message par Marcus »

Bonjour,

Je n'ai pas le temps de répondre à tout le message donc je vais morceler.
sibex a écrit : mar. 01 nov. 2022 11:50 l'approche est bonne, mais le fait de prendre de la basse tension ne me parait moins judicieux, la basse tension le matos est plus onéreux , il faut un transfo, et ne pas oublier qu'il faut plus d'intensité (U= RxI) donc des sections plus grandes des conducteurs et pour finir on dit toujours que le volt brule et l'ampère tue [/color]
Je ne comprends pas cette histoire de basse tension.
sibex a écrit : mar. 01 nov. 2022 11:5018 h c'est beaucoup trop

le sèche serviette est equipé d'un thermostat et donc il ne fonctionne pas en continu
Étant donné que la lumière est prioritaire sur la chaleur 18h serait trop si il y avait une forte baisse de la chaleur durant les temps d'extinction des lumières. Mais, malheureusement, et la météo nous le prouve encore, la chaleur est toujours plus tardive et précoce d'année en année. Donc pour compenser de la chaleur, il faut offrir de la lumière en contrepartie. L’idéal est d’offrir une lumière peu énergivore (donc moins de chaleur) mais offrant un spectre lumineux convenable pour les plantes.
Il faut voir la surface à éclairer, la distance entre la lumière est les plantes (lumens), les pertes de rayonnement (d’où le mylar), donc avec une nouvelle serre il faut faire de nouveaux essais.

Lee sèche serviette n'était qu'une base de référence afin que chacun se rende bien compte du coût de Led vis a vis d'un chauffage assez courant dans les foyers pour une durée d'utilisation plus ou moins équivalente.
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Re: Mylar

Message par Marcus »

sibex a écrit : mar. 01 nov. 2022 11:50 pour info j'ai 7400 lumens pour 0.80M² et je suis un peu juste parfois , cette année j'améliore mon système pour avoir un réglage latéral sur mes plateaux car les plantules du bord font un petit demi cercle
Personnellement je pense qu'il faut d'abord regarder les kelvins avant les lumens, la couleur du spectre est plus importante que la quantité de lumière mais il ne faut pas non plus oublier qu'ils ont chacun leur importance.
sibex a écrit : mar. 01 nov. 2022 11:50 perso je ne fais que des légumes dans ma pouponnière , les plants de salades ce n'est pas top et j'ai abandonné les salades , je fais que des plants (a valeur ajoutée) comme tomates poivrons, aubergines, physalis,céleris, cucurbitacées
Je suis d'accord mais comme je suis en test autant prendre ce que j'ai sous la main actuellement.
sibex a écrit : mar. 01 nov. 2022 11:50pour le mylar cela ne sert pas vraiment , les plants démarrent bien avec mon système , pour bien faire il faudrait avoir du froid la nuit mais je n'ai pas trouvé comment faire, jadis avec des néons classiques ils chauffaient , donc avec l'allumage des néons cela augmentait mécaniquement la T° mais avec les Leds c'est différent
Il y a plus de 15 ans, ma première petite chambre de culture était faite avec des néons 36w et des couvertures de survie. Les néons chauffaient l'espace et les couvertures de survie laissaient passer au moins 30% de la lumière donc au final j'avais plus de chaleur que prévu et moins de lumière.
Actuellement le mylar garde 99% de la lumière dans la chambre de culture et la renvoi sur la plante donc pas de perte de lumière.
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Re: Mylar

Message par sibex »

Bonjour
je viens de terminer mon potager et j'ai du temps pour répondre en détail

Concernant le voltage de la bête , on dit de la basse tension , mais la basse tension c'est 220/400 volts , ce que tu veux dire c'est de la TBTS, très basse tension de sécurité cela peut être 48/24/ ou 12 volts , le souci pour cette tension c'est qu'il faut forcement un transformateur, et un transformateur dans un milieu aqueux c'est pas top , mais on peut se faire électrocuté avec de la TBTS (électrocuté on est mort, électrisé c'est la châtaigne) et avec de la TBTS il faut plus d'intensité donc pour conclure plus il y a une intensité forte .................................................

Point N° 2
tu n'as pas besoin de chauffé tout le temps , je vais te donner des infos du comment je procède, mes semis sont dans un plateau chauffant de 22watts pour les premiers semis

J-14 je sème , les céleris et physalis
J-7 je sème les poivrons
J-5 aubergines Tsakoniki
J 0 en principe tout sort de terre en même temps, je coupe le chauffage du plateau et je mets la lumière , la température de la pièce est de 18.5° c'est parfait, la pousse est régulière et comme ce sont des températures basses la pousse est constante, et 8 heures d'éclairage par jour , un peu plus à la fin mais jamais plus de 10 h par jour
plus il fait chaud plus il faudra de lumière et dans mon installation c'est bein réglable en hauteur et donc je peux affiner , ayant comme contraire uniquement l'angle d'éclairage , plus on approche moins l'angle de diffusion est grand, la bonne hauteur se manifeste par une bonne couleur du plant
ce qu'il faut maitriser c'est la chaleur, la pousse par exemple d'un pied d'aubergine pousse bien à 18° , ce qu'il lui faut c'est pour la germination c'est24/25°

Pour les tomates c'est encore plus facile tout le monde est logé à la même enseigne (sauf des tomates comme la petit moineau qui est longue en germination

La construction de la bête c'est surtout l'article 22( chacun se démmerde comme il peut) mais il faut surtout que le système soit évolutif , le coût de l'énergie étant important il faut tout optimiser, le superflu n'est pas nécessaire , je fais uniquement des plants de légumes et pas de fleurs

Voilà mes explications


Image
Pièces jointes
IMG_2391.JPG
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Re: Mylar

Message par Marcus »

Bonsoir,
En pleine saison de semis (fin février-début mai) j'utilise une serre de germination (chauffage mais sans lumière) et une serre de pousse (lumière mais sans chauffage). Plus un mini bricolage mixte qui peut faire les deux.....et une grande serre pour la fin de la pousse.

Mon ex-chambre de culture était devenu trop petite pour les centaines de plants, la nouvelle pourra accueillir les jeunes plantules et même certains semis
qui demandent moins de chaleur. Mais il ne faut passe louper, donc il y aura quelques semaines de test pour que tout soit au point le moment venu.
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