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devenir graines de tomate

Publié : dim. 23 avr. 2017 10:10
par clafoutiscerise
Bonjour,

Récemment dans une jardinerie, je faisais observer à un vendeur qu'un certain nombre de mes graines de tomates (que je collecte moi même à partir de tomates issues de plants obtenus par des graines également collectées de la même manière...)

Ce dernier m'a répondu qu'à la longue = collecte de graines sur des plants issus de graines provenant de plusieurs générations, il y avait un épuisement génétique et des graines qui ne produisaient plus

Quelqu'un a-t-il une idée sur la question (si j'ai été assez claire) ?

Merci de vos réponses

Re: devenir graines de tomate

Publié : dim. 23 avr. 2017 10:13
par esox10
Bonjour,

C'est juste un argument pour vendre des graines.

Re: devenir graines de tomate

Publié : dim. 23 avr. 2017 12:26
par patou 86
Je pense aussi. Mon père récupère ses graines de tomates depuis 50 ans et il n'a jamais eu de problème.

Il a toujours une belle récolte et pareil pour les graines qu'il m'a donné et dont j'ai moi même récupérer les graines.

Re: devenir graines de tomate

Publié : mer. 26 avr. 2017 18:53
par jardinierdelaisne
Dans un sens il n'a pas faux mais pas à l'échelle humaine, mais sur plusieurs milliers d'années.^^ C'est bien un argument de vente !

Re: devenir graines de tomate

Publié : jeu. 27 avr. 2017 18:46
par maraichin85
Bonjour
Je récolte mes graines sur le 2ème bouquet en choisissant la plus belle tomate et celle la plus proche de la variété semée. Je pense que de cette manière les graines dégénèrent moins vite.

Re: devenir graines de tomate

Publié : jeu. 27 avr. 2017 19:26
par INDY27
Il faut aussi éviter les tomates dont l'ombilic est ouvert et difforme ou enfoncé ou creux (dixit Princesse :coucou: ), c'est un signe d'hybridation.

Re: devenir graines de tomate

Publié : ven. 28 avr. 2017 8:49
par zagribouille
si les plantes devaient dégénérer au bout de 5/10 générations ça se saurait depuis le temps que la végétation a envahi la terre .... les échelles darwiniennes ne sont compatible avec les échelles comptable des jardineries...

Re: devenir graines de tomate

Publié : ven. 28 avr. 2017 9:59
par bourru07
Dégénérescence ? :P
D'accord avec les précédents intervenants : ton marchand récitait son argumentaire de vente.

En revanche, ce qui peut se produire quand on cultive plusieurs variétés ensemble, c'est de l'hybridation.
Cela n'apparait pas sur le fruit récolté, puisque la chair provient des cellules femelles du pied mère,
mais sans protection sur la fleur, les graines, elles, peuvent être des hybrides...

Re: devenir graines de tomate

Publié : ven. 28 avr. 2017 11:24
par INDY27
bourru07 a écrit :Dégénérescence ? :P
D'accord avec les précédents intervenants : ton marchand récitait son argumentaire de vente.

En revanche, ce qui peut se produire quand on cultive plusieurs variétés ensemble, c'est de l'hybridation.
Cela n'apparait pas sur le fruit récolté, puisque la chair provient des cellules femelles du pied mère,
mais sans protection sur la fleur, les graines, elles, peuvent être des hybrides...
Il a été dit à plusieurs reprises sur le forum et depuis plusieurs années qu'un ombilic anormal était un signe d'hybridation.

Re: devenir graines de tomate

Publié : ven. 28 avr. 2017 12:59
par jardinierdelaisne
Scientifiquement parlant je suis d'accord avec bourru07 ! Du coup je n'y fait pas réellement attention... Si quelqu'un a l'explication je veux bien ^^

Re: devenir graines de tomate

Publié : ven. 28 avr. 2017 14:07
par bourru07
      • INDY27 a écrit :Il a été dit à plusieurs reprises sur le forum et depuis plusieurs années qu'un ombilic anormal était un signe d'hybridation.
C'est possible... :)
Toutefois je n'ai pas connaissance que ceci n'ait jamais été mentionné par des sources autorisées.
D'autre part, la répétition d'une info n'augmente sa crédibilité que si elle émane de sources différentes, (que l'on doit croiser), et dont on s'efforce de mesurer la fiabilité...
C'est du moins ce que l'on enseigne dans toutes bonnes écoles de renseignement... :wink:

Re: devenir graines de tomate

Publié : ven. 28 avr. 2017 14:40
par INDY27
Merci Bourru, pour le contrôle de la source j'ai déjà donné avec la fraise bleue :lol:

Justement, ce serait intéressant d'avoir des informations précises. Est-ce qu'un ombilic anormal est un signe indiscutable d'hybridation ? Quelles sont les sources (les spécialistes :welcome: ) ?

Lorsque l'on sème des graines de plantes hybrides F1, le semis n'est pas forcément fidèle. Mais on peut parfaitement avoir quelques plants conformes au pied mère.

Re: devenir graines de tomate

Publié : ven. 28 avr. 2017 22:45
par jardinierdelaisne
INDY27 a écrit :Merci Bourru, pour le contrôle de la source j'ai déjà donné avec la fraise bleue :lol:

Justement, ce serait intéressant d'avoir des informations précises. Est-ce qu'un ombilic anormal est un signe indiscutable d'hybridation ? Quelles sont les sources (les spécialistes :welcome: ) ?

Lorsque l'on sème des graines de plantes hybrides F1, le semis n'est pas forcément fidèle. Mais on peut parfaitement avoir quelques plants conformes au pied mère.
Oui et d'ailleurs ce sont des plants conformes que l'on utilise pour une F2 et ainsi de suite jusqu'a stabilisation !

Pour moi aussi je veux bien la source ! Ayant mangé des années d'études de bota et un bouquin entier, à aucun moment la germination d'un pollen étranger entraînerait une déformation du fruit (encore moins à l'attache pédonculaire) qui lui est un grossissement (dans le cas d'un fruit simple comme la tomate) de l'ovaire. C'est peut être une interaction moléculaire post-fécondation, mais je doute ^^