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Pommier - des vers dans "cocon" ???

Publié : jeu. 25 mai 2017 21:50
par nad124
Bonsoir

Je viens de m'apercevoir que mon jeune pommier avait plusieurs sortes de "cocons" avec des vers dedans .... :(
(on peut cliquer sur les vignettes pour agrandir)

Image Image Image

Qu'est-ce que c'est ????
Dites moi que ce n'est pas "méchant" .... Si ils ne font que manger les pommes, pour cette année pas de souci pour moi, le pommier a fait des fleurs mais aucune pomme apparente (au pire une ou 2 de cachées, il n'a que 3 ans ... 2 pommes l'an dernier).

Mais si c'est plus dangereux que dois-je faire ?

Merci d'avance

Re: Pommier - des vers dans "cocon" ???

Publié : ven. 26 mai 2017 7:33
par Anonyme1
Des vers qui ressemblent fort à des chenilles d'un papillon: le Carpocapse (Cydia pomonella).

Lorsqu'il est là, le ver (la chenille, en fait) est souvent dans le fruit !

Re: Pommier - des vers dans "cocon" ???

Publié : ven. 26 mai 2017 9:15
par Voisine
nad124 a écrit : Dites moi que ce n'est pas "méchant" ....
Ce n'est pas " méchant" :) puisqu'il n'y a pas de fruit, cette année.
Mais pour la suite à donner ...(ou les années prochaines) la question me paraît intéressante !

D'après ce que je sais, ces carpocapses sont dans leur stade dit "baladeur"( qui dure une quinzaine de jours)
C'est à ce moment qu'ils sont les plus vulnérables car visibles de tous les prédateurs, et à portée de la " main de l'homme" : il est donc plus facile de les attraper...

Mais ce que je ne sais pas : peuvent-ils survivre ( avant de se "nymphoser") s'ils n'ont pas de fruits pour se nourrir ?

Re: Pommier - des vers dans "cocon" ???

Publié : ven. 26 mai 2017 9:32
par nad124
ok ... donc d'accord pour l'identification

mais
* stade "baladeur" ... j'ai des poiriers à 5/6 mètres ? ... je suppose que sous le stade de vers ils restent sur leur abre ?
* je laisse les oiseaux s'en occuper .... ou je coups les feuilles où ils "nichent" ?

* vont-ils revenir l'an prochain ? prevention à faire ?

Merci en tout cas de votre réponse.

J'avoue avoir paniqué ayant fait couper un nid de chenilles processionnaires dans un des pins du jardin ... quand j'ai commencé à voir ces "pelotes" ... ouf !

Re: Pommier - des vers dans "cocon" ???

Publié : ven. 26 mai 2017 10:41
par msf
Il faut arrêter de systématiquement accuser le carpocapse de tout. Sa chenille mesure 2mm et ne fait pas de cocon dans les feuilles.

Re: Pommier - des vers dans "cocon" ???

Publié : ven. 26 mai 2017 10:57
par oh la la
Pour une fois, je ne suis pas d'accord.
Les carpocapses ne font pas de cocons : les chenilles sortant des œufs entrent directement dans les pommes mais ne mangent pas de feuilles .
Afin, d'une part, de préserver le feuillage et, d'autre part, d'éviter une prolifération trop importante, il faut détruire le cocon à la main; les chenilles tombent .
Doublon ; d'accord avec msf .

Re: Pommier - des vers dans "cocon" ???

Publié : ven. 26 mai 2017 11:03
par Anonyme1
Merci d'avoir rectifié :top:

Dans ce cas, avec les cocons en bout de branches, on a sans doute affaire à l'Hyponomeute du pommier.

Re: Pommier - des vers dans "cocon" ???

Publié : ven. 26 mai 2017 11:06
par msf
on voit bien que c'est l'hyponomeute, 2 petits points noirs sur chaque segment

Re: Pommier - des vers dans "cocon" ???

Publié : ven. 26 mai 2017 11:21
par msf
je vous propose de consulter ce site exhaustif sur les ravageurs des pommes qui sont un sujet passionnant :
http://cropipm.creativedonkeys.com/fren ... index.html

Seule une connaissance approfondie de l'ennemie nous permettra de le vaincre ;)

Re: Pommier - des vers dans "cocon" ???

Publié : ven. 26 mai 2017 18:16
par nad124
bonjour
si cela peutvous aider, j'ai repris des photos ... ils sont bien mieux visibles .... il y a des points ... plus ce que j'appelle un "cocon" .... la règle n'est pas complétement collée, un ou 2 cm devant .....

Image Image Image

Re: Pommier - des vers dans "cocon" ???

Publié : ven. 26 mai 2017 18:24
par nad124
je viens de regarder ce lien http://echonature.over-blog.com/article ... 38283.html, c'est exactement ce que j'ai .. pour le moment des "petits" cocons sur quelques branches .... :(

Merci à vous tous pour avoir orienté mes recherches ... (y)

j'ai beaucoup de petits moineaux et des pigeons, mais ils ne semblent pas attirés ... donc que dois-je faire pour cette année ? les enlever manuellement en coupant les feuilles atteintes ? ...
j'ai vu que l'on pouvait aussi traiter avec une infusion de tanaisie ou du purin de fougère ??? efficace ???

sinon pour les autres années, je fais quoi ?? pièges au printemps ?

Re: Pommier - des vers dans "cocon" ???

Publié : ven. 25 mai 2018 7:13
par nad124
mise à jour 2018 .............. nouvelle invasion cette année avec 3 fois plus de "nids" de petites tailles ..... les feuilles sont grignotées à moitié sur le haut des branches ..... j'ai mis un bon coup de jet d'eau en mode jet "focalisé" hier soir .. je rearroserai ce soir ... en tout cas les chenilles n'attirent pas les pigeons ramiers ....

Re: Pommier - des vers dans "cocon" ???

Publié : ven. 25 mai 2018 8:59
par oh la la
Je répète peut-être : dès qu'on les voit, on désagrège ces cocons avec entre autres n'importe quel instrument : la main, un bâton, un couteau ...J'ai vu les jeunes chenilles dérangées tomber au sol le long d'un fil . C'est elles qui produisaient ce cocon pour se protéger pendant leur développement . Elles mangeaient les feuilles à l'endroit du cocon .

Re: Pommier - des vers dans "cocon" ???

Publié : ven. 25 mai 2018 14:12
par nad124
ce que j'ai fait avec le jet d'eau .... arbre planté sur terrain en pente ... pas stable ...

Re: Pommier - des vers dans "cocon" ???

Publié : sam. 26 mai 2018 11:27
par msf
Les pigeons ramiers mangent les cerises, ils sont pas fous, tu mangerais plutôt des chenilles ou des cerises toi ?

Re: Pommier - des vers dans "cocon" ???

Publié : sam. 26 mai 2018 11:32
par msf
Regarde si le Bacillus Thuringiensis ne serait pas efficace contre ces chenilles. C'est bio.

Re: Pommier - des vers dans "cocon" ???

Publié : sam. 26 mai 2018 13:23
par oh la la
A Nad 124 : le jet d'eau a endommagé ces cocons mais pas la végétation ?

Re: Pommier - des vers dans "cocon" ???

Publié : ven. 01 juin 2018 22:33
par nad124
msf a écrit : sam. 26 mai 2018 11:27 Les pigeons ramiers mangent les cerises, ils sont pas fous, tu mangerais plutôt des chenilles ou des cerises toi ?
vu que mes cerises sont bien vertes et à l'opposée derrière la maison .... et que ces chenilles sont sur un pommier sans pomme cette année et sous le nid des pigeons ... oui je mangerai les chenilles ...............

Re: Pommier - des vers dans "cocon" ???

Publié : sam. 02 juin 2018 0:40
par msf
Le pigeon ramier se nourrit essentiellement de végétaux : des céréales, des feuilles vertes, des pousses, des semences, des baies, des glands, des fruits, des racines.

Re: Pommier - des vers dans "cocon" ???

Publié : dim. 03 juin 2018 10:40
par nad124
oh la la a écrit : sam. 26 mai 2018 13:23 A Nad 124 : le jet d'eau a endommagé ces cocons mais pas la végétation ?
non, je n'avais pas mis en jet large mais "ciblé" .... j'ai pris la douche mais détruit les "cocons" qui se sont ouverts ou pendouillaient donc j'ai pu enlever ceux accessibles .... le "grignotage" s'est arrêté ensuite ....

Re: Pommier - des vers dans "cocon" ???

Publié : dim. 03 juin 2018 10:41
par nad124
msf a écrit : sam. 26 mai 2018 11:32 Regarde si le Bacillus Thuringiensis ne serait pas efficace contre ces chenilles. C'est bio.
je le retiens pour l'an prochain, vu que c'est la seconde année que l'arbre est attaqué, je ne me fais pas d'illusion pour l'an prochain
Je badigeonnerai aussi le tronc de blanc (oublié le nom) à l'automne

Re: Pommier - des vers dans "cocon" ???

Publié : dim. 03 juin 2018 10:43
par nad124
msf a écrit : sam. 02 juin 2018 0:40 Le pigeon ramier se nourrit essentiellement de végétaux : des céréales, des feuilles vertes, des pousses, des semences, des baies, des glands, des fruits, des racines.
:lol: :lol: bon .... tant pis pour les ramiers .... avec tous les oiseaux que j'ai, il faut que je repère ceux qui pourraient s'en délecter !!! (et oublier mes fraises et potager)