Vers dans les framboises

[Asterix]

Merci. Il n'y a pas de date sur le document, mais comme il parle de printemps frais, je suppose que ça date de 2016 ? (ici le printemps a été plutôt beau)

C'est encourageant, quoique ça semble demander des moyens importants : piégeage massif, points d'eau...

Je crois avoir vu moi aussi des punaises se baladant sur les framboises, donc ce serait bon signe. En attendant, il va falloir continuer à surveiller ça de près...

[msf]

sur les framboises c'est sans doute des punaises Corée Marginée et pas des punaises prédatrices que tu as.

[msf]

beaucoup de drosophiles sur les framboises.

J'ai bien peur qu'il n'y ait jamais de véritable solution (comme pour la mouche de la cerise). Les auxiliaires ne suffisent pas, et c'est surtout pour la framboise, ça t'oblige à regarder à l'interieur de chaque fruit, ce n'est donc plus rentable de faire des framboises.

Quant a l'inra elle observe et c'est tout.

[Asterix]

Tu es dans quelle région, msf ?

J'ai l'impression qu'il y a moins de drosophila suzukii ici... il faut que j'observe pour voir si j'aperçois des adultes. Il y a une heure où ils sont faciles à voir ?

[msf]

Suis dans le brionnais, sud de la Saône et Loire.

Je les ai vues le matin sur les fruits vers 9/10 heures. Elles font que 3 mm !

Quand une framboise a des vers quasiment toutes les autres du même bouquet en ont.

Tu as des remontantes ?

[Asterix]

Ça doit être des remontants, puisque j'ai eu des framboises cette année alors que j'ai planté les pieds en mars (des pieds récupérés chez quelqu'un de ma famille). Enfin c'était surtout des racines que j'ai planté, avec des tiges raccourcies des 2/3, et les framboises sont produites sur des tiges de cette année.

J'ai moins de vers en ce moment, juste un de temps en temps, on dirait que ça s'est un peu calmé.
Il faudrait quand même que je voie un adulte, histoire d'être bien sûr que c'est de la drosophila suzukii. Auquel cas ça voudrait dire que la bestiole a bien envahi toute la France...

[msf]

Elle prefere pondre dans les endroits un peu ombragés, à l'interieur de la végétation...
Ca peut t'aider à la trouver.

Cette vermine a un cout économique et sanitaire non négligeable : traitement ou protections supplémentaires, insecticides utilisés sur fruits presque murs ! ....

La mondialisation a un cout faramineux mais les politiciens se gardent bien de le dire. Cette insecte est apparu a cause de l'ouverture des frontiere a tout vent.

L'Australie et la Nouvelle Zelande en sont indemne parce qu'ils ont bloqués les importations de fruits des pays à risque.

Il faut que l'état prenne en charge financièrement la lutte contre la drosophile, c'est le seul moyen de faire comprendre aux gens qu'il faut faire attention aux équilibres des écosystèmes.

[Asterix]

Bizarre (ou pas), cette année pas une seule framboise de visitée par le ver de la drosophile. Mes framboises ne sont pas non plus flétries comme l'an dernier.
Qu'est-ce qui a bien pu faire déguerpir les drosophiles ?...
Les cerises étaient bourrées de vers, cette année encore, pourtant. Mouche de la cerise sans doute, mais il me semble que le moucheron asiatique s'y attaque aussi allègrement.
Espérons que ça dure !

[Laudois]

Cette année j'ai bien limité les dégats quand j'ai enfin compris que des cerises, les "mêmes mouches" passaient ensuite sur les framboises. J'ai bien limité les dégats sur cerises et framboises ce qui m'a permis de piéger une quantité impressionante de... carpocapse pour ma plus grande surprise. Résultat ni moi ni mon voisin n'avons d'attaque de carpocaspse aussi "intense" que les années précédentes.
Piège à mouche constitué d'une bouteille plastique coupée en deux avec le goulot renversé à l'intérieur. La "sauce" : 1/3 de vin rouge, 1/3 de bière, 1/3 d'eau, une grosse tombée de grenadine.
Un piège tout les trois pieds.
Dans les autres prises inattendues : reines fondatrices de frelons d'Asie, frelons européens, mouches, quelques papillons (hélas).

[Asterix]

Cette année j'ai bien limité les dégats quand j'ai enfin compris que des cerises, les "mêmes mouches" passaient ensuite sur les framboises. J'ai bien limité les dégats sur cerises et framboises ce qui m'a permis de piéger une quantité impressionante de... carpocapse pour ma plus grande surprise. Résultat ni moi ni mon voisin n'avons d'attaque de carpocaspse aussi "intense" que les années précédentes.
Piège à mouche constitué d'une bouteille plastique coupée en deux avec le goulot renversé à l'intérieur. La "sauce" : 1/3 de vin rouge, 1/3 de bière, 1/3 d'eau, une grosse tombée de grenadine.
Un piège tout les trois pieds.
Dans les autres prises inattendues : reines fondatrices de frelons d'Asie, frelons européens, mouches, quelques papillons (hélas).

C'est avec cette technique que tu as limité les dégâts sur cerises et framboises ?
Tu as posé tes pièges quand ?
sachant également que la mouche de la cerise est différente du moucheron asiatique (Drosophila suzukii).

C'est étrange, parce que ce genre de piège, j'en ai posé plusieurs années (pas encore cette année toutefois), sauf qu'au lieu de vin + bière + grenadine, je mettais eau + un peu de confiture de cassis + sucre. Avec ça, les années passées j'ai pris des quantités considérables de frelons (j'avais des attaques de frelons sur mes pommes, c'est contre eux que je posais les pièges surtout), mais aussi 2 ou 3 frelons asiatiques, des papillons de nuit, quelques moucherons il est vrai dont sans doute un peu de moucherons asiatiques. Pourtant cette année je n'ai pas (encore) posé du tout de pièges, et j'ai zéro attaque de moucheron asiatique sur mes framboises.
Sinon tu est sûr d'avoir attrapé des carpocapses adultes ? Chez moi ce genre de piège n'a jamais fait baisser sensiblement les attaques de carpo.

[Laudois]

Oui c'est avec cette technique que j'ai bien limité les dégats sur les cerises et les framboises.
J'ai installé les pièges sur les cerisiers quand les cerises avaient la taille d'un petit pois et une fois les cerises finies j'ai déplacé les pièges sur les framboisiers.
Dans l'ordre d'arrivée dans les pièges, si je puis parler ainsi : frelons d'asie (reines fondatrices selon plusieurs avis) et frelons européens, mouches des cerises "suzukii", mouches (suzukii très certainement, même aspect au binoculaire que les précédentes) dans les framboises et carpocapses avec quelques autres papillons.
Ce qui m'a grandement surpris c'est qu'en général ce mode de piégeage ne fonctionnait pas sur les carpocapses, mais cette année ce fut une hécatombre pour eux. C'est par dizaines qu'ils ont été piégés. La capture des derniers est la conséquence de ma négligeance car j'avais oublié les pièges après les framboises... Le voisin dont les arbres sont à cinq/six mètres des pièges, qui ne traite pas, n'a aucun fruit atteint (pommes et poires) tout comme mon poirier alors que les années précédentes... nous faisions beaucoup de compotes... J'insiste bien sur le fait que j'en suis le premier surpris, que je ne peux que constater les faits et ne donner aucune explication.

[Asterix]

Merci pour tes précisions Laudois.

Le moucheron asiatique ou Drosophila suzukii, c'est cette bestiole : https://fr.wikipedia.org/wiki/Drosophila_suzukii - reconnaissable à la petite tache noire sur les ailes.
La mouche de la cerise, c'est autre chose : Rhagoletis cerasi, cf https://fr.wikipedia.org/wiki/Mouche_de_la_cerise

Sur le carpo, ce que tu dis est très important, car nous avons longuement échangé sur le sujet, notamment ici viewtopic.php?f=14&t=173166,
et la conclusion de plusieurs années d'échanges et d'expériences était que la seule solution vraiment efficace était la carpovirusine (= le virus de la granulose) à appliquer au pulvérisateur. C'est une technique bio, mais le problème est que la carpovirusine n'est plus commercialisée depuis 2-3 ans.

Tu es bien certain d'avoir piégé le papillon du carpocapse ? Car il ressemble à d'autres papillons de nuit.

Perso avec mes pièges à frelons j'avais aussi attrapé des papillons de nuit, mais pas ou peu de carpo a priori, et en tout cas pas vraiment de baisse des attaques sur pommiers observée. Après, peut-être le vin, la bière et la grenadine les attirent-ils, à la différence de la confiture de cassis ?

[Laudois]

Sincèrement merci pour cette réponse détaillée, précise avec ces liens.
Je confirme bien qu'il s'agit de "Suzukii" et de carpocaspes.
Pour développer mon histoire et mon problème face au carpocaspe j'en étais arrivé, après bien des produits chimiques utilisés, aujourd'hui interdits, à mettre des sachets papiers. L'efficacité avait été très limitée.
J'avais tenté des pièges à phéromones, des pièges à liquide : rien de probant.
A bout d'argument j'ai éliminé les 3/4 de mes arbres pour ne garder qu'un poirier. Poirier bien infesté l'an dernier. Comme je l'ai dit précédemment j'ai mangées en compotes ce qui restait...
Il a fallu cette étourderie de ma part pour arriver à ce résultat. Mes poires "Curé" sont saines, les pommes et poires du voisin, idem. Il est certain que l'an prochain je recommence. Je prie (je ne sais qui) pour que l'an prochain cela marche aussi bien.
J'ai oublié de préciser que bière, vin rouge et grenadine sont des premiers prix.

[Asterix]

Merci Laudois pour ces précisions.
J'ai l'impression que c'est soit la bière, soit le vin, soit la grenadine (ou le mélange des trois) qui fait la différence ; je suppose qu'ils doivent en raffoler.

Je vais essayer dès l'année prochaine ! Enfin surtout pour le carpo, qui fait bien plus de dégâts que le moucheron asiatique des framboises. Cette année, j'ai encore pas mal de carpo, surtout que je n'ai rien fait de spécial, pas même de bandes de cartons...

[Asterix]

J'ai tenté la méthode Vaudois cette année, avec un mélange eau + bière + vin + grenadine dans des bouteilles avec goulot renversé, et je n'ai pratiquement pas de Drosophila suzukii (moins de 1%). Donc ça semble bien marcher.