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Arbres dépouillés n°28 [Crataegus, Aubépine , sans précision]

Publié : ven. 22 déc. 2017 18:15
par bourru07
Bonjour.
Celui-là, ne vous attendez attendez pas à ce que
je vous donne la solution à la fin.
Même le nez dessus, j'ai lamentablement séché.
Les feuilles ? Au pied ? Peine perdue ; le mistral a trop rebattu les cartes...
Et surtout, ne vous fiez pas aux quelques petites feuilles encore vertes
que l'on aperçoit. C'est du chèvrefeuille qui s'enroule autour du tronc.
Pour malgré tout aider, j'ai aussi fait un gros plan...
J'hésite entre deux solutions pas trop invraisemblables...


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Re: Arbres dépouillés n°28

Publié : ven. 22 déc. 2017 18:19
par ramek
Je me lance... Je verrai bien C.m?

Re: Arbres dépouillés n°28

Publié : ven. 22 déc. 2017 18:34
par daniele 43
Même idée , j'ai tout de suite penser à une C.

Re: Arbres dépouillés n°28

Publié : ven. 22 déc. 2017 18:51
par bourru07
Vous pensez au Cornus ?
Pourquoi pas, après tout.
Sauf que si je connais pas mal de cornouillers mâles dans le calcaire
je n'en ai encore jamais vu dans l'acide.
Or là où où cet arbuste pousse c'est du schiste recouvert d'humus de pins.
Au pif, un pH en dessous de 6.

Re: Arbres dépouillés n°28

Publié : ven. 22 déc. 2017 19:00
par ramek
:wink: Non, on pense à UNE C., pas un Cornus. La plus classique étant C.m., une A m en français.
Selon la légende, une branche pourrait transpercer le coeur des vampires. Ça peut servir de le savoir...
et comme le préconise Danièle, on en restera surement au genre, ce sera plus prudent. Surtout qu'il existe de nombreux hybrides.

Re: Arbres dépouillés n°28

Publié : ven. 22 déc. 2017 20:13
par bourru07
ramek a écrit : ven. 22 déc. 2017 19:00 :wink: Non, on pense à UNE C., pas un Cornus. La plus classique étant C.m., une A m en français.
Selon la légende, une branche pourrait transpercer le coeur des vampires. Ça peut servir de le savoir...
et comme le préconise Danièle, on en restera surement au genre, ce sera plus prudent. Surtout qu'il existe de nombreux hybrides.
Cr. m. ? :oh:
L'idée m'a effleuré, mais je n'ai pas trouve la moindre trace d'épines.
C. m., C. l. ou C. a. en ont, non ? Nombreuses et cruelles...

Re: Arbres dépouillés n°28

Publié : ven. 22 déc. 2017 20:21
par ramek
La forme des rameaux, la silhouette générale et la couleur du bois correspondent bien.
Et oui, on voit bien des épines sur le zoom, par exemple 1 sous chaque branche à gauche du tronc. Petites mais bien là.

Re: Arbres dépouillés n°28

Publié : sam. 23 déc. 2017 5:10
par daniele 43
tout à fait
Reste à attendre le printemps et les fleurs pour avoir une idée de l'espèce , ou de sa parenté

Re: Arbres dépouillés n°28

Publié : sam. 23 déc. 2017 8:58
par bourru07
Ou que je retourne le voir. :)
Le dégager un peu du pied en écartant les fougères.
Qui sait ? Peut être un rameau protégé aurait conservé une feuille..

Re: Arbres dépouillés n°28

Publié : sam. 23 déc. 2017 17:00
par bourru07
Vous aviez raison ! C'est bien une aubépine.
J'ai trouvé une épine indiscutable
et des feuilles dont l'une au moins est bien celle d'un crataegus.
L'autre ? Une variante de forme ou bien celle d'un acer, amenée pas le vent ?
Va savoir...

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Re: Arbres dépouillés n°28 [Crataegus sans précision]

Publié : sam. 23 déc. 2017 23:33
par ramek
Surement que la 2 e feuille pourrait être rattachée à un nouveau sujet.
Tu pourras peut être photographier l'arbre qui l'a perdu?. :wink:

Re: Arbres dépouillés n°28 [Crataegus sans précision]

Publié : dim. 24 déc. 2017 4:04
par daniele 43
Je pencherais pour un Alisier torminal

Re: Arbres dépouillés n°28 [Crataegus sans précision]

Publié : dim. 24 déc. 2017 8:29
par ramek
Moi aussi
S
t
:D
un arbre discret, pas toujours facile à repérer en hiver.

Re: Arbres dépouillés n°28 [Crataegus sans précision]

Publié : dim. 24 déc. 2017 8:57
par bourru07
Pour éviter des confusions, l'alisier torminal que vous mentionnez,
c'est le père putatif de la feuille en trop, pas l'arbuste présenté,
qui demeure un Crataegus. On est d'accord ?

Re: Arbres dépouillés n°28 [Crataegus sans précision]

Publié : dim. 24 déc. 2017 14:56
par ramek
bourru07 a écrit : dim. 24 déc. 2017 8:57 Pour éviter des confusions, l'alisier torminal que vous mentionnez,
c'est le père putatif de la feuille en trop, pas l'arbuste présenté,
qui demeure un Crataegus. On est d'accord ?
Oui. Le sujet traite bien d'une aubépine.


L'alisier torminal est un arbre forestier méconnu alors que présent un peu partout, mais peu abondant.
La feuille est typique mais prête à confusion. On parle bien de la photo ou le pétiole est en haut.
elle évoque effectivement un érable, avec des petites dents de sycomore et des lobes pointus triangulaires et irréguliers de plane. Mais elle est de forme plutôt ovale et allongée.
elle ressemble vraiment à l'aubépine monogyne par sa disposition pennatilobée et à l'aubépine laevatica par sa fine dentition... . Ce sont les lobes et échancrures nettement pointus et triangulaires qui peuvent la distinguer de l'aubépine.