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Oiseau du jardin
Publié : mer. 21 févr. 2018 15:11
par Eléonore 93
Bonjour à tous !
J'ai ce joli oiseau qui me rend visite dans mon jardin en région parisienne. J'ai tout d'abord cru à un accenteur mouchet mais en regardant mieux je penche pour une fauvette des jardin. Ou autre chose ?
Re: Oiseau du jardin
Publié : mer. 21 févr. 2018 16:26
par Wivine
Bonjour,
Le bec fin et le vert aux ailes me font penser à un Pouillot verdâtre...
Re: Oiseau du jardin
Publié : mer. 21 févr. 2018 17:39
par Eléonore 93
Merci Wivine ! C'est vrai que ça y ressemble, par contre il semble qu'il soit assez peu courant en France ?
En étudiant son pedigree, il s'avère qu'il est du même groupe que les fauvettes, d'où la ressemblance !
Re: Oiseau du jardin
Publié : mer. 21 févr. 2018 18:04
par Wivine
Oui ils sont rares en France, je n'en ai vu qu'un de toute ma vie !
Mais attendons de voir ce qu'en disent les connaisseurs. Ca pourrait être un autre Pouillot, il y en a des tas. Personnellement je ne connais que celui là et le véloce.

Re: Oiseau du jardin
Publié : mer. 21 févr. 2018 19:53
par BUGADE
Re: Oiseau du jardin
Publié : mer. 21 févr. 2018 20:45
par bourru07
J'ai trouvé...
C'est un bétonnier des jardins.
Ainsi nommé à cause de son habitude de se percher
sur les fer tors de 10mm...
Re: Oiseau du jardin
Publié : mer. 21 févr. 2018 20:53
par BUGADE
bourru07 a écrit : mer. 21 févr. 2018 20:45
J'ai trouvé...
C'est un bétonnier des jardins.
Sur fer tors de 10mm...
Quelle vélocité dis moi !
Re: Oiseau du jardin
Publié : jeu. 22 févr. 2018 12:06
par Andre59
Le piaf de Bugade:
Je m'excuse d'être un peu "abrupt" mais il n'est pas possible de tenter d'identifier cet oiseau sans savoir :
- où la photo a été prise (département au moins )
- et à quelle date ?
Ces renseignements devraient être fournis systématiquement.
Pas d'autres photos ?
On reste donc dans l'attente de ces indications sans lesquelles on ne peut se prononcer valablement.
André
Re: Oiseau du jardin
Publié : jeu. 22 févr. 2018 16:43
par BUGADE
C'est un Pouillot véloce non?
C'est parce qu'il a été cité plus bas que j'ai posté cette photo.
Prise en septembre, en plaine de l'Aude.
Re: Oiseau du jardin
Publié : jeu. 22 févr. 2018 17:08
par Wivine
Bonjour,
Sauf erreur de ma part le Pouillot véloce est bien plus gris, ou alors c'est moi qui me trompe quand je crois en voir un, ce qui est tout à fait possible.

Mais les photos sont parfois trompeuses (éclairage, âge du sujet...) alors...
Je pense que c'est bien un Pouillot mais peut-être pas un véloce.
Re: Oiseau du jardin
Publié : jeu. 22 févr. 2018 18:22
par Eléonore 93
Pour ce qui est du mien, bien aiguillée sur le pouillot, le forum oiseaux.net m'a confirmé pouillot véloce !
Celui de Bugade à l'air plus jaune, non ?
En tout cas, merci !
Re: Oiseau du jardin
Publié : jeu. 22 févr. 2018 18:50
par Andre59
Bonsoir
J'ai l'impression quon ne sait plus très bien qui est quoi ici. C'est le problème de poster des photos successives, on parle de l'une ou de l'autre ou encore d'un autre...
Pour être clair, je dirais ceci au sujet du passereau que nous montre Eléonore 93:
- Pouillot, sans problème.
Pour l'espèce c'est un peu moins évident. Dommage qu'on ne voit pas la couleur des pattes (sombres si véloce). Pas d'autres photos ?. Par élimination des critères distinctifs de ces Sylviidés et si on intègre les pouillots sibériens et scandinaves, tristis, fulvescens et abietinus, qui nous rendent parfois visite l'hiver on dira : Pouillot véloce.
A noter que le très rare pouillot à grands sourcils peut être éliminé d'office puisqu'il porte une (parfois 2) barre alaire, pas le cas ici.
André
Re: Oiseau du jardin
Publié : jeu. 22 févr. 2018 18:52
par Andre59
Au moment où je poste ma réponse je lis celle d'Eléonore 93, pas vue au préalable donc.
Mais l'une confirme l'autre.
André
Re: Oiseau du jardin
Publié : jeu. 22 févr. 2018 19:13
par BUGADE
Désolée d'avoir semé la confusion.
La photo a été prise le matin, au soleil.
Il a été identifié sur un site d'ornithologie plutôt sérieux mais bon...
Re: Oiseau du jardin
Publié : jeu. 22 févr. 2018 19:22
par Andre59
Non, pas un pouillot véloce le dernier oiseau tout jaune, raison pour laquelle je demandais où et quand la photo avait été prise.
Quel site ornitho aurait identifié cet oiseau (ne pas répondre ici mais en privé) ?
André
Re: Oiseau du jardin
Publié : jeu. 22 févr. 2018 20:01
par Eléonore 93
C'est re-Eléonore, voici une autre photo où l'on voit les pattes :
Re: Oiseau du jardin
Publié : jeu. 22 févr. 2018 20:35
par Andre59
Pattes noires : Pouillot véloce (Phylloscopus collybita).
André
Re: Oiseau du jardin
Publié : ven. 23 févr. 2018 6:11
par Eléonore 93
Merci à vous !
Re: Oiseau du jardin
Publié : dim. 25 févr. 2018 9:57
par BUGADE
Bonjour,
J'ai envoyé ma photo (postée ici le 21 à 19h53) à un ami ornithologue depuis plus de 30 ans.
Voici ce qu'il me répond.
On peut observer 6 ou 7 espèces de Pouillots en France.
C'est plutôt un Pouillot fitis (pattes jaunâtres) mais sous réserve ou "quelque chose" de plus rare.
Impossible de déterminer l'espèce à partir d'une telle photo.
Il faudrait voir les ailes, déployées de préférence.
Re: Oiseau du jardin
Publié : mar. 27 févr. 2018 11:16
par Andre59
Bonjour
Je disais bien plus haut : " pas un Pouillot véloce", lequel à des pattes noires et non rosées- brunes comme ici, pas plus qu'un grand sourcil très marqué et une poitrine jamais aussi jaune que le piaf de la photo.
Ici, on peut prudemment titrer : Pouillot cf. fitis (se rapporte à...). La photo - fort peu explicite pour une détermination - ne permet pas d'éliminer de manière certaine une hypolaîs polyglotte par exemple (pas ictérine qui a les pattes "bleuâtres").
En outre, l'un et l'autre de ces deux oiseaux quittent la France en septembre vers l'Afrique, raison pour laquelle je questionnais Bugade sur la date de prise de la photo et sur le département (la polyglotte et l'ictérine sont absentes de certains départements) .
D'où la nécessité lors de demandes d'identification, de bien préciser Où et Quand les photos sont prises avec un minimum de renseignements (même si nous sommes sur "un forum de jardiniers amateurs et pas de "pros" comme me le disait un modérateur).
André
Re: Oiseau du jardin
Publié : dim. 24 juin 2018 15:05
par Lippo
Le premier oiseau est un Pouillot de Bonelli et le second (sourcils et gorge jaunes) un Pouillot siffleur.