Du latin, au ras du sol...

[bourru07]

Certaines plantes ont le qualificatif "repens", d'autres "reptans"
pour signifier une allure rampante...
Strictement équivalents? Ou veut on signaler des traits différents?
Si oui, lesquels ?
J'y perds mon latin...

[Voisine]

Bonjour,

Pourrait-il y avoir une nuance telle que repens = se répandre , s'épandre, s'étaler ( voire s'épancher)
et reptans = ramper ( avec une notion de mouvement, de reptation )

[bourru07]

Splendide imagination, Voisine, comme d'habitude...
Pour ma part, je crains que ce ne soit qu'un moyen efficace
de faire caguer les botanistes amateurs...

[sybella]

Bonsoir,
Voilà ce que j'ai trouvé .

https://books.google.fr/books?id=IJs-AA ... logie&sour

[bourru07]

Merci sybella, mais on n'avance pas beaucoup.
Ce vieux dictionnaire semble les mettre dans le même panier.

[ruderal]

Ah mince... tout de suite là, je pense à des variétés "Horizontalis" et ça me fait encore plus mal !
Plus sérieusement, peut-être que toutes ces nuances sont dues aux personnes qui ont classifié ces végétaux ?
"Linné" avait sa méthode, "Candolle" en avait une autre, "Lamarck" qui avait beaucoup d'imagination avait la sienne...

[Voisine]

Bonjour,
L'hypothèse peut être bonne, mais dans ce cas et en prenant l'exemple de la renoncule,
pourquoi les 2 termes sont cités sur cette même fleur ?

Linné 1753
Ranunculus aconitifolius L.
Ranunculus acris L.
Ranunculus alpestris L.
* Ranunculus aquatilis L.
Ranunculus arvensis L.
Ranunculus auricomus L.
Ranunculus ficaria L.
Ranunculus flammula L.
Ranunculus glacialis L.
* Ranunculus hederaceus L.
Ranunculus platanifolius L.
Ranunculus repens L.
Ranunculus reptans L.
Ranunculus scleratus L.


(la liste est tirée de ce document )

https://journals.openedition.org/alsace/1046#tocto4n5

[bourru07]

Merci Voisine pour cet excellent exemple (qui prouve le bienfondé de ma question initiale)...
Mais qui, hélas, laisse sa réponse dans l'ombre...

[Voisine]

La repens :



https://www.florelaurentienne.com/flore ... repens.htm

et la reptans :





Tu sauras mieux formuler/synthétiser les nuances/différences que moi

[bourru07]

C'est limpide....
La repens émet des racines adventives chaque fois qu'un nœud de sa tige,
qui court horizontalement, entre en contact avec le sol .
Alors que la reptans... c'est exactement la même chose...

Une envie irrépressible me prend de répondre au Frère Marie-Victorin (1885-1944)
auteur de cette jolie Flore Laurentienne :
"Et ta sœur ?"
Hélas, le pauvre est mort depuis trois quarts de siècle...

[Voisine]

Je voyais une différence dans les feuilles,
pas dans les stolons ou racines !

J'me trompe encore

[bourru07]

Je voyais une différence dans les feuilles,
pas dans les stolons ou racines !

J'me trompe encore

Mais non, tu ne te trompes pas.
Mais mon problème, c'est de savoir laquelle de ces deux épithètes,
(qui toutes deux veulent dire rampant) correspond à...
"la meilleure façon de ramper"♫♫♫♪

[Voisine]

Ah !!
Mais si j'te répondais à " la bonne franquette"
et ergonautiquement parlant
J'me f'rai encore modérer.
Alors j'dis plus rien.

[ruderal]

Mais mon problème, c'est de savoir laquelle de ces deux épithètes,
(qui toutes deux veulent dire rampant) correspond à...
"la meilleure façon de ramper"♫♫♫♪

Bah... épithète que les biotopes dans lesquels elles évoluent sont différents ? (je sais... elle était facile celle-là) Ok, je sors.

[bourru07]

]Bah... épithète que les biotopes dans lesquels elles évoluent sont différents ? (je sais... elle était facile celle-là) Ok, je sors.

En général, j'apprécie fort les calembours, même et surtout quand ils sont tirés par les cheveux.
Mais là, je sèche.
Je n'ai rien compris à ce que tu laisses sous entendre comme une blague inconvenante.

[Voisine]

Bonjour,
Je traduis ce que j'ai compris et qui m'a fait sourire , parce qu'il y a de l'idée , et je n'y ai rien vu d'inconvenant .

Et pi t'et' ( et peut être) que les racines (des mots aussi) viennent de terres différentes (biotopes)
par exemple, reptans serait plus proche de couché/allongé ( dans certains continents) que de rampantes/se propageant ( version latine)

(La flèche ( ) est une émoticone qui ne traduit pas une émotion mais un sens/direction)

Maintenant, s'il y a quelque chose que je n'ai pas compris, ce ne sera pas un scoop !

[ruderal]

à ce que tu laisses sous entendre comme une blague inconvenante.

Tu me charries là ! Un tantinet cavalier peut être, mais rien de discourtois chez moi.

Maintenant, s'il y a quelque chose que je n'ai pas compris...

C'était ça ! Au moins ma blague aura fait sourire un(e) internaute sur deux, c'est déjà un début

[bourru07]

Au moins ma blague aura fait sourire un(e) internaute sur deux, c'est déjà un début

Tu te trompes, deux sur deux. Mais moi, à retardement.
C'est bien la première fois que j'ai besoin d'un truchement pour me faire traduire un à-peu-près.
Très drôle, d'ailleurs....

[Voisine]

]Bonjour,

Et puis, [i]il y a cette jolie violette qui attire l’œil et dont le nom t'échappe, à chaque fois[/i]  (avouais-tu)
Ajuga reptans : 'bugle' rampant

L'écrire, ce jour, te permettra, peut-être, de t'en souvenir ?

[Wivine]

Je vais probablement dire une bêtise mais est-ce que à tout hasard il n'y en aurait pas un qui rampe en s'enracinant et l'autre qui s'enracine en rampant ? Ouais, dis comme ça, ça ne fait pas avancer le schmilblick...

Plus clairement : un qui rampe par le biais de rhizomes (par exemple) et l'autre qui rampe par le biais de racines adventives (qui apparaissent sur les tiges au fur et à mesure de l'avancée de la plante au sol) ?

[bourru07]

... Plus clairement : un qui rampe par le biais de rhizomes (par exemple) et l'autre qui rampe par le biais de racines adventives (qui apparaissent sur les tiges au fur et à mesure de l'avancée de la plante au sol) ? ...

Ton hypothèse semble capillotractée mais elle est très astucieuse et c'est peut être peut être bien la bonne...
Mais alors pourquoi le gros lourdaud suédois (qui connaissait le latin, comme je manie le moldovalaque)
n'a-t-il pas pris la peine de préciser sa description par une petite apposition en latin de cuisine ?