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Un genêt ?

Publié : dim. 10 juin 2018 20:58
par cypris
Bonjour,

J'ai remarqué une plante à fleurs jaunes qui vient de pousser dans le terrain voisin (non encore bâti).
Je me souviens avoir vu un jour, il y a 2 ans, un genêt des Teinturiers, que j'avais récupéré pour planter chez moi, avant qu'il ne fasse les frais d'une pelleteuse !
Il est tellement heureux que j'ai désormais une énorme boule jaune !

Et en voyant, donc, cette nouvelle plante, j'ai pensé à un genêt. Déjà par l'observation générale de la plante, aussi par les fleurs. Et le voir rempli de limaces me rappelle mon genêt ! :angryfire:

Sauf que... pourquoi un genêt ici. Et visiblement il n'a rien d'un "teinturier". Peut-être un autre ?

Merci pour votre aide.
DSCN0303.JPG
DSCN0302.JPG
DSCN0301.JPG

Re: Un genêt ?

Publié : dim. 10 juin 2018 21:15
par cypris
Je finis d'ailleurs par me demander si le mien est bien un "Teinturiers"...
Le voici ci-dessous :
A.JPG
B.JPG
C.JPG
D.JPG
E.JPG

Re: Un genêt ?

Publié : lun. 11 juin 2018 16:34
par Pellia
Bonsoir,
Beaucoup de photos qui ne servent à rien, il faut des photos de détails. Exemple, les feuilles possèdent des bractées, la carène et l’étendard son de même longueur, etc., voilou !

Re: Un genêt ?

Publié : jeu. 14 juin 2018 21:53
par cypris
En effet.

Voici de nouvelles photos :
1.JPG
2.JPG
3.JPG
4.JPG
5.JPG

Re: Un genêt ?

Publié : jeu. 14 juin 2018 22:52
par bibiloba
Et le parfum des fleurs ? Aucun ?

Re: Un genêt ?

Publié : jeu. 14 juin 2018 23:31
par Pellia
Bonsoir,
Je ne peux que présumer en faisant une observation des feuilles. S’il ne possède pas d’épine, on peut présumer Genista tinctoria. Si tu vois une gousse, tu peux la photographier. La photo d’une fleur !! Le jaune c’est l’horreur à photographier. Essaie pour t’amuser, si tu y arrives, bravo, tu es dans la catégorie des champions

Re: Un genêt ?

Publié : ven. 15 juin 2018 4:50
par daniele 43
J'ai les mêmes à la maison
+ 1 pour Genista tinctoria

Re: Un genêt ?

Publié : ven. 15 juin 2018 7:00
par cypris
Merci !

Re: Un genêt ?

Publié : ven. 15 juin 2018 7:23
par Pellia
Bonjour,
Comme son nom l’indique c’est une plante tinctoriale. La partie utilisée est la fleur, couleur obtenue, jaune. Ma Société Naturaliste ne me donne pas le mode de préparation.

Re: Un genêt ?

Publié : ven. 15 juin 2018 7:33
par cypris
Et pour le premier que j'ai cité au début, besoin de photos complémentaires ?

Re: Un genêt ?

Publié : ven. 15 juin 2018 19:49
par Pellia
Bonsoir,
Si en apparence ce sont les mêmes plantes, il n’y a pas besoin de photos complémentaires. Si les feuilles semblent identiques et en lui passant la main dans les cheveux tu ne fais pas piquer par des épines, c’est le semblable

Re: Un genêt ?

Publié : dim. 17 juin 2018 12:36
par cypris
En fait je suis allé voir de près et c'est le même !
Du coup j'ai fait comme pour le premier... j'ai profité qu'il soit petit pour le rapatrier dans mon jardin. Il sera mieux ici que sous le feu d'une prochaine pelleteuse :-)

Re: Un genêt ?

Publié : dim. 17 juin 2018 20:04
par Pellia
Bonsoir,
Fait attention avec les plantes, certaines ont des protections et le rapatriement coute très cher. La liste des espèces protégées dans ta région est une liste officielle définie par le gouvernement. On peut la retrouver dans le Journal officiel de ta Mairie.

Re: Un genêt ?

Publié : dim. 17 juin 2018 20:35
par cypris
Oh ben si je l'ai sauvé, le pauvre, je ne pense pas qu'il y ait problème. Il y aurait problème peut-être pour la pelleteuse qui viendrait aplanir le terrain pour une future construction. Et puis j'ai l'habitude de voir dans le coin des dépôts de déchets multiplement signalés, des insertions de gens du voyage plusieurs fois, et un tas de trucs où les forces de l'ordre n'ont jamais moyen d'intervenir ! Donc je ne me fais pas trop de souci pour mon compte... !

Aussi je n'ai pas trouvé de "Genista" dans la liste http://www.bourgogne-franche-comte.deve ... 755fa1.pdf

Merci d'en avoir fait mention en tout cas.

Re: Un genêt ?

Publié : dim. 17 juin 2018 23:23
par Pellia
Bonsoir,
Un coup de yeux rapide : Liste rouge de la flore de Bourgogne (2015) (listé Genista tinctoria L., 1753) et ce n’est pas la seule région. Le tarif est énorme, tu as toutes les associations naturalistes qui viennent à la curée. Je l’ai vu pour « un collectionneur » président d’une société mycologique qui a exposé une plante de ce genre. Et bis repetita placent avec Carex cespitosa. Après lui avoir répété plusieurs fois de laisser ses mains dans ses poches, chaque fois qu’il nous montrait une poignée de Carex pour savoir s’il l’avait, ce sont les gardes, in-situ, qui ont déterminé sa poignée de carex. Tribunal, condamné, des associations protections de la nature, que nous ne connaissions pas, sont venues pour avoir de la monnaie.

Re: Un genêt ?

Publié : lun. 18 juin 2018 2:46
par bourru07
Ne sous estime pas la hargne perverse des flics verts, Cypris...
Appointés sur nos impôts, ou simples délateurs bénévoles,
ils feraient regretter les sbires de la Stasi... :angryfire:

Re: Un genêt ?

Publié : lun. 18 juin 2018 7:15
par cypris
J'ai bien compris.
Je suis en train de le sauver, justement, sinon il allait disparaître...
Merci pour le signalement.

Re: Un genêt ?

Publié : lun. 18 juin 2018 7:52
par Pellia
Bonjour,
Tout est bien écrit dans le Journal officiel de la République française. On y retrouve la liste des plantes protégées et aussi :
Art. 1er.
- Afin de prévenir la disparition d'espèces végétales menacées et de permettre la conservation des biotopes correspondants, sont interdits, en tout temps, sur le territoire de la région Bourgogne, la destruction, la coupe, la mutilation, l'arrachage, la cueillette ou l'enlèvement, le colportage, l'utilisation, la mise en vente, la vente ou l'achat de tout ou partie des spécimens sauvages des espèces ci-après énumérées.
Toutefois, les interdictions de destruction, de coupe, de mutilation et d'arrachage ne sont pas applicables aux opérations d'exploitation courante des fonds ruraux sur les parcelles habituellement cultivées.
Dans ton cas, tu es répréhensible. Tu pourras raconter que tu voulais faire du sauvetage, la loi c’est la loi.

Re: Un genêt ?

Publié : lun. 18 juin 2018 14:00
par bibiloba
Il paraîtrait pourtant de bon sens, dans un but, non seulement de préservation, mais de multiplication de certaines espèces menacées de disparition, de pouvoir récolter quelques graines pour les cultiver chez soi (sachant bien toutefois que certaines plantes ne peuvent pousser que sur leur biotope particulier).
Quant à la destruction par la pelleteuse (routes, urbanisations, parkings, grandes surfaces...), elle tombe sous le coup de la loi ? Les associations diverses de préservation ne peuvent pas être partout.
Et pour les arboretums, jardins botaniques et autres collections, elles tiennent aussi du sacré : on contemple, on ne touche pas, on ne diffuse pas au grand public. Bien dommage !

Re: Un genêt ?

Publié : lun. 18 juin 2018 22:21
par cypris
Ok. J'aurais mieux fait de le laisser crever pour être tranquille ! :-)
Heureusement que je suis plus intelligent que ça...
C'est un peu comme quand un mec passe sur les passages piétons pendant qu'un cinglé roule à vive allure. La loi est la loi et donc c'est celui qui roule à toute vitesse qui est en tort. En effet... sauf que celui qui est gravement blessé voire décédé, c'est l'autre !
La loi et la loi mais elle ne garantie pas la survie, visiblement...

Une fois de plus, j'assure que "J'AI BIEN COMPRIS " !
Mais ce qui est fait est fait et j'attends mon PV avec quiétude...

Merci pour la citation de la loi. S'il n'y a rien d'autre à ajouter que cela dans la réflexion, je vais en rester là.

Re: Un genêt ?

Publié : lun. 18 juin 2018 22:34
par daniele 43
Pellia a écrit : lun. 18 juin 2018 7:52 Bonjour,
Tout est bien écrit dans le Journal officiel de la République française. On y retrouve la liste des plantes protégées et aussi :
Art. 1er.
- Afin de prévenir la disparition d'espèces végétales menacées et de permettre la conservation des biotopes correspondants, sont interdits, en tout temps, sur le territoire de la région Bourgogne, la destruction, la coupe, la mutilation, l'arrachage, la cueillette ou l'enlèvement, le colportage, l'utilisation, la mise en vente, la vente ou l'achat de tout ou partie des spécimens sauvages des espèces ci-après énumérées.
Toutefois, les interdictions de destruction, de coupe, de mutilation et d'arrachage ne sont pas applicables aux opérations d'exploitation courante des fonds ruraux sur les parcelles habituellement cultivées.
Dans ton cas, tu es répréhensible. Tu pourras raconter que tu voulais faire du sauvetage, la loi c’est la loi.
Et tu trouves ça juste ?? Des agriculteurs détruisent tous les jours de la prairies naturelle et des zones humides
Les plus grands dégâts sont commis par les communes pour des aménagements , du goudronnages , des lotissements etc
La mienne a détruit la seule station de Digitale jaune du coin d'un coup de pelleteuse...
tout cela n'est qu'hypocrisie ; comme d'habitude on s'attaque aux particuliers
Mais si comme Cypris l'affirme , il sauve la plante d'un projet de destruction, le sanctionner n'aurait pas de sens et il lui suffirait de porter plainte pour que le tribunal lui donne raison

Re: Un genêt ?

Publié : lun. 18 juin 2018 23:09
par cypris
Je ne pense pas qu'il trouve cela juste. La loi n'est pas faite pour être juste, elle est faite pour dire comment on doit faire.
Elle lui permet en tout cas de se sécuriser dans un monde fait de tant de diversité. L'agilité n'est pas un don établi pour tous...

Re: Un genêt ?

Publié : lun. 18 juin 2018 23:21
par Pellia
Bonsoir,
Je comprends très bien, mais la loi, c’est la loi, Verstanden mein Herr! Et en même temps on frappe le sol avec le pied. Il faut être dans une association reconnue protection de la nature pour comprendre le système. Si tout le monde s’amuse à faire n’importe quoi, ça devient la chienlit. Les plantes que tu peux voir dans les jardins botaniques, etc. ce sont des cultivars. Ces plantes ne sont pas prélevées dans la nature, elles sont réalisées par semis. Ces cultivars ne peuvent pas être réintroduits dans la nature. Exemple : si à l’origine c’est une plante d’altitude et qu’elle a été obtenue dans les serres de Lyon, tu la mets avec les plantes d’origines, elle ne va pas subsister. Il arrive souvent qu’une plante rare soit épargnée en lui faisant un aménagement. Le marais de Saulnot (70) devait être traversé par un gazoduc. Actuellement il est protégé les tuyaux passent au large. Réseau ferré de France fait passer sa ligne LGV dans la partie sud, mais, il y a un mais et rien n’est simple. Oui c’est exact des plantes disparaissent sous la pelleteuse, hé oui, de profundis ! je pense à une, sous la truelle d’un maçon qui ne savait pas et doit toujours l’ignorer !

Re: Un genêt ?

Publié : lun. 18 juin 2018 23:38
par INDY27
Bonsoir à tous,

Il est bon de préciser que la catégorie de Genista tinctoria L., 1753 dans la liste rouge de la flore de Bourgogne (2015) est LC, c'est à dire :
préoccupation mineure (espèce pour laquelle le risque de disparition de la métropole est faible).

https://inpn.mnhn.fr/espece/cd_nom/99828/tab/statut

Re: Un genêt ?

Publié : mar. 19 juin 2018 0:50
par bibiloba
On vit dans un monde.... ! Et dire que les automobilistes vont rouler à l'huile de palme, avec le consentement de ceux qui nous imposent le respect des lois.
Mais c'est si loin, l'Indonésie !