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Recherche à identifier une aromatique en tant que menthe ou melisse ou autre

Publié : ven. 24 août 2018 18:49
par philou33
Bonjour

J'ai acheté une plante au printemps qui était vendue en tant que mélisse dans une jardinerie. Depuis elle a poussé, je l'ai rabattue une fois en juillet et elle a repoussé.

En regardant sur internet je ne retrouve pas les caractéristiques d'une mélisse. En particulier les fleurs ne sont pas localisées aux aisselles des feuilles mais elles sont en épis. La couleur est plutôt rose.

Compte tenu des feuilles, de la tige carrée et des fleurs en épis, j'aurais pensé à une menthe mais l'odeur n'est pas non plus celle d'une menthe. Le parfum est plutôt citronnée assez puissant qui s'intensifie au froissage des feuilles.

Pouvez vous m'aider à l'identifier s'il vous plaît?

Merci.

Cordialement

Re: Recherche à identifier une aromatique en tant que menthe ou melisse ou autre

Publié : ven. 24 août 2018 18:57
par ge13
Bonsoir philou33,

D'après les photos je mise plein sur une menthe, par contre je ne saurais te dire laquelle! :D

Re: Recherche à identifier une aromatique en tant que menthe ou melisse ou autre

Publié : ven. 24 août 2018 19:00
par Nicole37n
Il existe une menthe citron et effectivement la mélisse a les feuilles plus rondes.

Re: Recherche à identifier une aromatique en tant que menthe ou melisse ou autre

Publié : ven. 24 août 2018 19:42
par orchis
C'est bien une menthe, oui mais laquelle?

Re: Recherche à identifier une aromatique en tant que menthe ou melisse ou autre

Publié : ven. 24 août 2018 19:49
par nouss
pas évident à identifier une menthe si on a l'odeur sous le nez

par contre, je serais tentée de dire , menthe chocolat

les feuilles bien marquées par les nervures ,,et les tiges y ressemblent

Re: Recherche à identifier une aromatique en tant que menthe ou melisse ou autre

Publié : sam. 25 août 2018 18:56
par maraichin85
Effectivement ça pourrait être la menthe chocolat, dans ce cas l'odeur ressemble au petites feuilles de chocolat à la menthe pipermint.

Re: Recherche à identifier une aromatique en tant que menthe ou melisse ou autre

Publié : sam. 25 août 2018 19:03
par Nicole37n
La menthe chocolat ne sent pas le citron .....

Re: Recherche à identifier une aromatique en tant que menthe ou melisse ou autre

Publié : dim. 26 août 2018 17:55
par maraichin85
C'est vrais, j'avais zappé cette info :mrgreen:

Re: Recherche à identifier une aromatique en tant que menthe ou melisse ou autre

Publié : dim. 26 août 2018 19:22
par philou33
Merci pour vos commentaires.

En approfondissant l'examen olfactif, il semble qu'il y ait bien un mélange de menthe et de citron. Donc je ne pense pas qu'il s'agisse d'une menthe chocolat. Par contre j'avais pensé à une menthe citron. Cependant les feuilles ne sont pas exactement comme celles de ce type de menthe. L'aspect jaune sur la photo vient du fait que la plante a souffert de la sécheresse pendant une semaine et non de dégradés de couleur. J'ai réussi à rattraper la situation mais certaines feuilles qui avaient plus ou moins jaunies sont restées dans cet état. Auparavant elles étaient toutes bien vertes. La grande tige qui apparaît partiellement fanée est en fait une ancienne tige que j'avais laissée monter en graine au moment de la taille précédente de la plante. Ensuite d'autres pousses se sont développées et c'est pourquoi cette grande tige est un peu insolite au milieu des autres car de la génération précédente. Je joins une autre photo prise avant l'épisode de sécheresse.

Est-il possible que cette plante soit le résultat d'une hybridation qui s'est produite fortuitement durant la production par le fournisseur de la jardinerie? En fait je pensais à la possibilité dune hybridation entre deux espèces de menthes. Car si je comprends bien une hybridation entre menthe et mélisse n'est pas possible?

Ou est-il possible qu'il s'agisse d'une variété particulière de menthe citron? ou d'un cultivar particulier ou d'une sous-variété particulière d'une même variété?

Dans tous les cas est-ce qu'il y ait eu une erreur d'étiquetage puisque la plante était identifiée en tant que mélisse?

En tout cas j'ai bu une tisane lors de la première récolte et c'était très bon gustativement. J'espère simplement qu'il n'y a pas de risque à consommer cette plante.

Re: Recherche à identifier une aromatique en tant que menthe ou melisse ou autre

Publié : lun. 27 août 2018 6:36
par Plantaromatix
Bonjour, philou33.

L’identification des Menthes est très difficile du fait que l’on compte plus de 700 taxons (espèces, hybrides, varietés cultivées ou botaniques) et chaque années apparaissent de nouveaux hybrides et de nouvelles espèces jusqu'alors méconnues.

Le premier problème c’est qu’il y a des Menthes dont les fleurs sont disposées en épis terminaux comme la Menthe poivrée, la Menthe verte, etc. et d’autres en boules qui le sont à l’aisselle des feuilles (aux nœuds) comme la Menthe Pouliot, la Menthe des Cerfs, etc. Elles sont généralement bleues ou rarement blanches (surtout dans les variétés). Il y a même des taxons qui ne fleurissent pas.

Par contre, les fleurs des Mélisses sont toujours disposées aux aisselles des feuilles et elles sont de couleur jaune ou blanchâtre.

Le second problème c’est qu’il y a des variétés de Menthes poivrées (Mentha × piperita) qui ont un arôme citrique qui peuvent appartenir aux Menthes poivrées (Mentha × piperita f. citrata): Menthe Bergamote, Menthe citronnée, Menthe orange, , etc. ou à des espèces différentes (Menthe Pamplemousse , etc.).

Donc deux points sont importants pour l’identification des Menthes:

1) Les inflorescences : en épis terminaux ou en boules tout au long de la tige

2) L’arôme (saveur + odeur): les Menthes poivrées ou les Menthes douces.

Évidemment, le mieux c'est d'avoir un contact visuel et olphatique personnel avec les Menthes pour pouvoir les comparer.

Il n'y a pas, à ma connaissance, d'hybride de Menthe × Mélisse.

La Menthe-Chocolat, contrairement à ce que le nom suggère, n'a pas d'arôme de chocolat ; le nom vient de la couleur marron des tiges et des feuilles vert foncé. C'est une variété de Menthe poivrée.

D'après la photo, c'est une Menthe poivrée et pourquoi pas une variété de la forme citrique (Mentha × piperita f. citrata cv. ou Mentha × piperita f. citrata var.) et plus exactement d'une Menthe poivrée noire (Mentha × piperita f. citrata var. vulgaris).

Enfin, tout ça est très compliqué si on n'a pas un rapport direct avec les Menthes, et encore...

Désolé, mais je ne sais pas répondre aux messages privés.

Salut,
Eiffel.

Re: Recherche à identifier une aromatique en tant que menthe ou melisse ou autre

Publié : sam. 01 sept. 2018 18:04
par philou33
Bonjour

Merci beaucoup pour ces explications détaillées.

Cordialement

Re: Recherche à identifier une aromatique en tant que menthe ou melisse ou autre

Publié : ven. 01 mai 2020 11:06
par Tef1710
Bonjour à tous !

Bon visiblement j ai exactement la même question ... mais même en ayant lu toutes vos réponses, je n'arrive pas à être certaine de ce qui pousse dans mon jardin ...

Je vais essayer de vous donner le maximum d indices
1-Cette plante a poussé spontanément l année dernière. pensant d'abord à un e mauvaise herbe, je l'ai malgré tout laissée a cause de don odeur citronnée (en répulsif à moustique)
2-Elle a fleuri ... mais je ne me rappelle plus de la couleur des fleurs (par contre les fleurs fanées sont encore sur le pied; je vous joins la photo
3-frotter la feuille dégage une odeur citronnée certaine
20200501_101817.jpg
Merci beaucoup pour votre aide !!
et bon week end du 1er mai ^^

Re: Recherche à identifier une aromatique en tant que menthe ou melisse ou autre

Publié : ven. 01 mai 2020 11:12
par chiru
Bonjour
Cest de la melisse

Re: Recherche à identifier une aromatique en tant que menthe ou melisse ou autre

Publié : ven. 01 mai 2020 11:21
par Tef1710
Super ! merci beaucoup chiru !!

Re: Recherche à identifier une aromatique en tant que menthe ou melisse ou autre

Publié : ven. 01 mai 2020 11:33
par chiru
De rien là je peux pas me tromper le reste des fleurs séchées et les feuilles.
Par contre il faut la rabrattre en fin saison cela vous évitera d'avoir les anciennes hampes florales.

Cest une très bonne plante médicinale.

Re: Recherche à identifier une aromatique en tant que menthe ou melisse ou autre

Publié : ven. 01 mai 2020 11:48
par Tef1710
chiru a écrit : ven. 01 mai 2020 11:33 De rien là je peux pas me tromper le reste des fleurs séchées et les feuilles.
Par contre il faut la rabrattre en fin saison cela vous évitera d'avoir les anciennes hampes florales.

Cest une très bonne plante médicinale.
Oui je vais continuer d'arpenter les forums pour voir toutes les utilisations possibles (ce sera surtout fraiche en salade et en infusion pour nous)
Je n'ai pu m'occuper du jardin l'année passée, mais là avec le confinement ... j'ai du temps pour tout remettre au propre !!

j'ai l'intention de la déplacer aussi (car elle est située sur une zone qui va connaitre des turbulences dans les prochains mois)
j'ai lu que c'était printemps ou automne ... je vais donc m'en occuper dès que possible !

Re: Recherche à identifier une aromatique en tant que menthe ou melisse ou autre

Publié : ven. 01 mai 2020 12:04
par chiru
http://l-herboriste.over-blog.fr/articl ... 95222.html

J'avais fais cet article sur la melisse si cela peut vous aider

Re: Recherche à identifier une aromatique en tant que menthe ou melisse ou autre

Publié : ven. 01 mai 2020 15:44
par bibiloba
Etonnant ! Autant les premières photos faisaient penser à de la menthe, autant la dernière montre de la mélisse. Certain qu'il ne s'agit pas de deux plantes différentes ?

Re: Recherche à identifier une aromatique en tant que menthe ou melisse ou autre

Publié : ven. 01 mai 2020 16:01
par chiru
bibiloba a écrit : ven. 01 mai 2020 15:44 Etonnant ! Autant les premières photos faisaient penser à de la menthe, autant la dernière montre de la mélisse. Certain qu'il ne s'agit pas de deux plantes différentes ?
Ce sont des plantes différentes les premières sont des menthes et la dernière de la mélisse

Re: Recherche à identifier une aromatique en tant que menthe ou melisse ou autre

Publié : ven. 01 mai 2020 17:00
par bibiloba
Ah bon, tout va bien alors. Je n'avais pas capté qu'il s'agissait de deux demandes d'identification différentes.
Que de la mélisse s'installe spontanément, c'est courant.