Acer palmatum dissectum Garnet.

De part leur culture contraignante et difficile, les érables du Japon méritent leur propre forum
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stb59
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Re: Acer palmatum dissectum Garnet.

Message par stb59 »

Bonsoir,

Voilà le Garnet que j’a offert à mes parents il y a une petite dizaine d’années ou tout du moins ce qu’il en reste. Dernier sévice en date : ma mère n’a pas trouvé mieux que de couvrir l’arbuste d’un voile il y a deux ans alors qu’il neigeait. La moitié de la ramure a cédé sous le poids de la neige et a eu beaucoup de mal à s’en remettre.
Il aurait peut-être besoin d’un bon rempotage.

Image
Montre moi ton jardin,
je te dirai qui tu es.
opusoculi
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Re: Acer palmatum dissectum Garnet.

Message par opusoculi »

C’est vrai que les bois des érables du Japon sont très cassants.
Ce Garnet commence à ressembler à un grand bonsaï.
Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
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stb59
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Re: Acer palmatum dissectum Garnet.

Message par stb59 »

Bonjour
Ses branches sont en effet très fragiles, elles cassent comme du verre.
Je me demande si la culture en pot ne génère pas certaines carences qui les rendraient plus fragiles ?
Montre moi ton jardin,
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Re: Acer palmatum dissectum Garnet.

Message par opusoculi »

Les bois des Acer en pleine terre cassent autant; particulièrement les dissectum.
Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
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Re: Acer palmatum dissectum Garnet.

Message par Emmanuel27220 »

Bonsoir je vous présente mon petit acer dissectum Red Garnet arrivé cette année . Il est depuis cette année à l'ombre (mi-ombre) sous mon prunier ; quelques feuilles ont légèrement brulées mais vraiment rien de grave . Je l'aime déjà beaucoup . Il a l'air bien mais ne fait pas de pousse ; peux être veut-il de l'engrais ? Il était 3/4 vert quant je l'ai acheté puis il a pris une couleur qui me convient mieux aujourd'hui . :smoke:

Mes images sont trop gourmande en mémoire et ne passe pas directement :oh:

Je ne sais pas si je peux mettre le lien fb ; je le met pour le moment : https://www.facebook.com/emmanuel.ange.1

Je referais des photos moins gourmandes dés que possible :paix:
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Re: Acer palmatum dissectum Garnet.

Message par opusoculi »

« Vous devez pour ... vous connecter vous inscrire  à ... » .
C’est pour moi exclu. Je ne suis inscrit à aucune de ces grandes machines qui transportent de tout sans nuance.
Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
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Re: Acer palmatum dissectum Garnet.

Message par Emmanuel27220 »

ah mince ! c'est pourtant écrit " visible par le publique " mais ok il demande l'inscription ...

donc seuls les membres "facebo.k" peuvent le voir :-(

je trouverais un moyen de mettre mes photos autrement :-) rereedit : ça passe pour moi en deux méga pixels
DSC00413.JPG
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Re: Acer palmatum dissectum Garnet.

Message par Emmanuel27220 »

Demain , séance photos pour tout mes acers .

@Opusoculi ; j'avais oublié de te dire : ton jardin d'érables du Japon est magnifique ! bravo !
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Re: Acer palmatum dissectum Garnet.

Message par Emmanuel27220 »

DSC00414.JPG
DSC00415.JPG
DSC00416.JPG
Bébé "Paul Garnet" ( greffé ). Photos
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Re: Acer palmatum dissectum Garnet.

Message par Emmanuel27220 »

Bonjour , j'ai vu sur un site que que Acer dissectum red garnet était un Matsumurae ! :-D C'est pour cela que je l'ai acheté . Dans une vidéo youtu.. un bonsaika disait que Matsumurae voulait dire en gros " l'origine de l'érable " ... donc du " type et extrêmement naturel " on peux dire . Vous en pensez-quoi? il y a peu d'info sur ce que veut vraiment dire " Matsumurae " sur internet .
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Re: Acer palmatum dissectum Garnet.

Message par opusoculi »

'Garnet' serait issu , serait parent de matsumurae, mais il n'en a pas les caractéristiques.

Des trois Acer de la section Palmata, palmatum, amoenum, matsumurae, le dernier est celui qui s'est le plus hybridé; on ne peut plus dire qu'il existe, même au Japon un matsumurae représentant ce qu'il était à l'origine.
C'est ce que dit Yano dans son livre. C'est pourquoi il le classe en tant que " Acer amoenum var matsumurae".

Les trois de la section Palmata ont été à l'origine des cultivars que nous admirons.
En japonais matsumurae se dit 'yama momiji", qui peut se traduire par érable de la montagne.

Ci jointe la page 46 avec les différentes formes de feuilles obtenus en culture par l'auteur. Elles s'inscrivent dans un cercle , c'est moi qui souligne.
Sur la même page les feuilles jaunes (des jeunes) et rouges (des plus âgés) selon yano.

Joint aussi le haut de la page 47 où j'ai collé deux feuilles d'un érable obtenu de graines collectées au Japon. Je pense avoir obtenu un sujet proche d'un matsumurae; il est rouge géranium clair en novembre. Il a 10 ans, je peut espérer des samares fécondes et obtenir des sujets horticoles interessants ou des amoenum comme yano l'écrit p 46.
Pièces jointes
Acer matsumurae.jpg
Acer matsumurae 2.jpg
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Re: Acer palmatum dissectum Garnet.

Message par Emmanuel27220 »

@Chef Opusoculi , merci de m'avoir répondu . "garnet" est un père (papa) de matsumurae ? :D ou bien garnet est un descendant de matsumurae (un fils si je puis dire) ? :)

Re Edit : Bravo pour ton quasi "véritable" érable matsumurae du Japon de 10 ans ! :top: :top:
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Re: Acer palmatum dissectum Garnet.

Message par opusoculi »

Garnet descendrait d'un matsumurae.

Le matsumurae obtenu de graine a pris ses premiers habits d'automne rouges à l'âge de 5 ou 6 ans.

Jeune, il se colorait de jaune. C'est amusant d'avoir obtenu les trois Acer de la section Palmata par semis de graines prélevées à Kyoto et d'avoir ici sous les yeux la confirmation de ce que dit Yano de la coloration rouge de matsumurae qui ne se produit qu'à partir d'un certain âge.
Pièces jointes
matsu nov 14-21.JPG
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Re: Acer palmatum dissectum Garnet.

Message par Emmanuel27220 »

Excellent la beauté de ce rouge à l'automne :love: :love:
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Re: Acer palmatum dissectum Garnet.

Message par POPMACKENZY »

J'ai eu la chance de chopper ce sujet chez jardileclerc, arrivé début d'année donc pas trop le temps de s'abimer sur place car on ne peut pas dire qu'ils sont bien traités.

Cependant en fouillant on trouve parfois des sujets magnifique et vraiment pas cher.

il va être conduit pour prendre un peu de hauteur.
IMG_20200729_210430.jpg
IMG_20200729_210423.jpg
reggy
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Re: Acer palmatum dissectum Garnet.

Message par reggy »

Et hop! Un nouveau venu, en promo chez mon Pépiniériste préféré 50€. J'aime bien comment il est conduit, je n'en ai pas de ce type.
Il est greffé ça ça se voit ! C'est pas la plus jolie mais elle est correcte.

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y0y0
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Re: Acer palmatum dissectum Garnet.

Message par y0y0 »

Belle acquisition Reggy, structure à fort potentiel j'aime beaucoup.
reggy
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Re: Acer palmatum dissectum Garnet.

Message par reggy »

Merci Yoyo,
Effectivement j’ai aussi vu ce potentiel.

Maintenant si quelqu’un a des conseils pour conduire ce genre de forme je suis preneur! :welcome:
Faut il garder le tuteur? Jusque quand? Comment continuer à le faire monter si le tuteur est trop court? Etc...
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Re: Acer palmatum dissectum Garnet.

Message par POPMACKENZY »

Il est vraiment beau comme ça, je lui mettrais un tuteur un peu plus long et costaud si il est au vent.
reggy
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Re: Acer palmatum dissectum Garnet.

Message par reggy »

Merci Pop,
Je ne lui ai pas encore trouvé sa place. Ce n’est pas très venteux chez moi et la maison, murs et haies protègent bien.
Mais tu as bien fait de me prévenir car l’endroit que je pressens pour le moment est le seul couloir de vent! Lol
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Re: Acer palmatum dissectum Garnet.

Message par samuel8 »

Alors un nouveau venu chez toi Reggy, sympa.
Très vertical pour un dissectum mais il y en a pas mal qui sont conduits comme ça quand je regarde sur internet.
Si tu arrives à garder un peu de mouvement dans le tronc ça serait très beau.
Comme celui là :
garnet 1.jpg
Dans un style plus droit encore, celui là.
garnet1.jpg
Ce qu'on remarque c'est qu'il faut libérer de la place, aérer la base du tronc. Ça se fait aussi naturellement avec l'arbre qui abandonne des branches à la base.
Se servir des beaux mouvements des branches charpentières qui ondulent (encore plus chez les dissectum) et donnent du style à l'arbre.
Enfin je dirai le conduire comme on le dit en bonsai, où on cherche la conicité (base du tronc large qui se rétrécit plus il monte, donne un style vénérable et agé à l'arbre avec en plus un beau nebari). Aussi, une structure en triangle, les grandes, longues branches charpentières en bas et au fur à mesure qu'on monte ça se rétrécit en longueur.
Sur la face avant privilégiée de l'arbre, éviter trop de branches qui viennent vers nous et masquent la ligne du tronc.
Je dis peut être une bêtise mais je couperais ta petite branche qui fourche à la base du tronc pour laisser libre et en évidence ta ligne de tronc principale. Elle a déjà une inclinaison intéressante.
Bon tu sais que je démarre mais ce sont des inspirations possibles et elles viennent du bonsai et peuvent être largement discutable pour un acer en pot ou en pleine terre...
Dernière modification par samuel8 le lun. 03 août 2020 17:14, modifié 2 fois.
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Re: Acer palmatum dissectum Garnet.

Message par Emmanuel27220 »

@Samuel8 , bonjour . Très beaux érables 'Garnet' que ceux conduit à la vertical sur tes photos ! Ceci dit , j'aime tout autant ceux qui ont leur formes naturelles mode ' saul pleureur ' . :veryhappy:

Edit : bienvenue à ton 'Paul Garnet' Reggy (il est en bonne santé) :top: :D
Dernière modification par Emmanuel27220 le lun. 03 août 2020 15:11, modifié 4 fois.
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Re: Acer palmatum dissectum Garnet.

Message par samuel8 »

Tout à fait Emmanuel, j'aime la différence des dissectum pour leurs ondulations et leurs port moins vertical et plus pleureur.
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Re: Acer palmatum dissectum Garnet.

Message par reggy »

samuel8 a écrit : lun. 03 août 2020 14:20
Je dis peut être une bêtise mais je couperais ta petite branche qui fourche à la base du tronc pour laisser libre et en évidence ta ligne de tronc principale. Elle a déjà une inclinaison intéressante.
Bon tu sais que je démarre mais ce sont des inspirations possibles et elles viennent du bonsai et peuvent être largement discutable pour un acer en pot ou en pleine terre...
T'es intéressant Samuel, Merci !
Effectivement c'est pas bête cette idée de s'inspirer du bonsaï. Le premier sujet sur tes photos est parfait, je le garde en tête pour arriver a ça dans 15 ans ! :mrgreen:

J'y ai pensé également pour la branche en bas... J'attends encore un peu de faire le tour et de réfléchir profondément le sujet !
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Re: Acer palmatum dissectum Garnet.

Message par Mélissa »

Bonjour à tous (un coucou tout particulier à opusoculi :wink: )

Voici mon Acer dissectum 'Garnet', planté au bord du bassin il y a 7 ans. Il a poussé relativement vite, il est à l'ombre de grands Fargesias donc il reçoit peu de soleil. Il fait partie des plantes faciles du jardin, je ne m'en occupe très peu, à peine un arrosoir de temps à autre quand il fait sec :wink:

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Le voici à la plantation en 2015

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