Acer dissectum 'viridis'

De part leur culture contraignante et difficile, les érables du Japon méritent leur propre forum
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Acer dissectum 'viridis'

Message par Misologue1 » mer. 24 avr. 2019 8:39

Voici le sujet que j'avais maltraité en fin d'été dernier… Opus s'en souvient encore, grognon j'avais 'morflé' ! :mrgreen:

Image

Misologue1
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Re: Acer dissectum 'viridis'

Message par Misologue1 » jeu. 13 juin 2019 20:50

Un sujet en provenance des pépinières Vannucci Piante, 1m80 de haut et autant de large.
Pièces jointes
IMG20190613_203940.jpg1.jpg

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Re: Acer dissectum 'viridis'

Message par levivaio » jeu. 13 juin 2019 21:02

impressionant de beauté!!! woaww il doit être dingue en vrai;)
Des conseils sur sa culture?j'en ai 2 : un est en terre depuis 1 an, il va bien, l'autre en conteneur se porte jusqu'ici pas trop mal.
Je n'arrive pas a savoir si c'est un cultivar sensible aux maladie et / ou facile de culture, je n'ai pas assez de recul...

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Re: Acer dissectum 'viridis'

Message par Misologue1 » ven. 14 juin 2019 7:33

Bonjour Levivaio !

C'est un cultivar que j'ai dans le jardin depuis la fin de l'été dernier, le dernier grand sujet en provenance de la pépinière Vannucci Piante que mon fournisseur habituel a pu me trouver. Il doit avoir une bonne dizaine d'années et, comme les autres, il se trouvait à l'étroit dans un pot de 50L ! Dans son nouveau pot de 130L il a "explosé" au printemps dernier ! J'ai d'ailleurs remarqué que tous les grands Erables du Japon ont un système racinaire très puissant qui colonise à toute vitesse les containers dans lesquels ils sont placés. Il faut prévoir grand ou, mieux, les planter en terre (si la variété n'est pas trop fragile et si l'emplacement leur convient). De tels sujets résistent sans problème au soleil et à la chaleur. Certains "spécialistes" affirment qu'un Erable du Japon peut passer toute sa vie dans 1m3 : cela me fait sourire car j'ai constaté cette année que mon grand 'bloodgood' avaient de grosses racines blanches qui se baladaient à plus de 3m du tronc ! Garder un grand Erable dans un "petit" pot implique de rempoter régulièrement et de tailler légèrement les racines (ainsi que la ramure), mais alors adieu la résistance au soleil… Plus le système racinaire est étendu et plus l'arbre sera à l'aise en situation ensoleillé (dans certaines limites bien entendu). Pour le moment tous mes Erables se portent à merveille, je ne peux donc pas te dire si le 'viridis' est sensible aux maladies, mais plus le sujet est âgé et plus il est résistant.

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Re: Acer dissectum 'viridis'

Message par CBD » ven. 14 juin 2019 13:08

C'est un mastodonte ce sujet :shock: Tu connais l'âge préçis de cet arbre? Je dirais qu'il faut 30 ans pour obtenir ça chez moi et encore s'il arrive à cette taille, pas sûr.
Je partage ce que tu dis Misologue. Si flotte et système racinaire étendu, supporte ou tolère beaucoup de soleil. Si pas de flotte et système racinaire étendu et à l'ombre, supporte beaucoup la sécheresse. C'est bien les grands contenant pour cela, le plant prend une ampleur plus rapidement.

Au printemps, j'ai rempoté pas mal de godet et un m'a particulièrement marqué: plant de 20/30cm en godet de 9, PG 1cm de diamètre, motte complètement enroulé sur elle même, que j'ai complètement déchignonné et il y avait une racine pivot d'1m! dans un si petit godet. Je l'ai planté en pleine terre directement.

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Re: Acer dissectum 'viridis'

Message par opusoculi » ven. 14 juin 2019 20:33

dissectum vert, viridis est réputé vigoureux. Dans une bonne granulométrie de sol nourrissant et une pluviométrie estivale convenable des sujets de 30 ans atteignent 3/4m au nord des Etats unis. J'en ai vu plusieurs en Normandie et en Bretagne Nord, dans un cadre bien alimenté par un ruisseau qui faisait bien 3/4 m et le jardin a moins de 20 ans. Parc botanique de Haute Bretagne, Le Chatelier, allez-y, vous ne le regretterez pas.
Cette dimension ne peut pas être obtenue sans des conditions extrêmement favorables.
Quand les conditions sont trop favorables et trop rapides, le résultat peut devenir grotesque.
Pièces jointes
dissectum viridis .jpg

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Re: Acer dissectum 'viridis'

Message par CBD » ven. 14 juin 2019 22:26

Celui là est incroyable :top:

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Re: Acer dissectum 'viridis'

Message par levivaio » ven. 14 juin 2019 23:27

Misologue1 a écrit :
ven. 14 juin 2019 7:33
Bonjour Levivaio !

C'est un cultivar que j'ai dans le jardin depuis la fin de l'été dernier, le dernier grand sujet en provenance de la pépinière Vannucci Piante que mon fournisseur habituel a pu me trouver. Il doit avoir une bonne dizaine d'années et, comme les autres, il se trouvait à l'étroit dans un pot de 50L ! Dans son nouveau pot de 130L il a "explosé" au printemps dernier ! J'ai d'ailleurs remarqué que tous les grands Erables du Japon ont un système racinaire très puissant qui colonise à toute vitesse les containers dans lesquels ils sont placés. Il faut prévoir grand ou, mieux, les planter en terre (si la variété n'est pas trop fragile et si l'emplacement leur convient). De tels sujets résistent sans problème au soleil et à la chaleur. Certains "spécialistes" affirment qu'un Erable du Japon peut passer toute sa vie dans 1m3 : cela me fait sourire car j'ai constaté cette année que mon grand 'bloodgood' avaient de grosses racines blanches qui se baladaient à plus de 3m du tronc ! Garder un grand Erable dans un "petit" pot implique de rempoter régulièrement et de tailler légèrement les racines (ainsi que la ramure), mais alors adieu la résistance au soleil… Plus le système racinaire est étendu et plus l'arbre sera à l'aise en situation ensoleillé (dans certaines limites bien entendu). Pour le moment tous mes Erables se portent à merveille, je ne peux donc pas te dire si le 'viridis' est sensible aux maladies, mais plus le sujet est âgé et plus il est résistant.
Merci Misologue, je posterai les photos des miens l'année prochaine pour qu'ils soient un minimum credible face a la puissance de ton sujet :) impressionant...

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Re: Acer dissectum 'viridis'

Message par Misologue1 » sam. 15 juin 2019 8:50

@CBD : Oh, je ne pense pas que mon 'viridis' ai plus de 10 ans… Comme l'explique Opusoculi, la plupart des Dissectum sont vigoureux et poussent très bien, dépassant facilement les 3m avec l'âge (15-20-30 ans…). Si mes sources sont exactes, aucun de mes Erables ne dépasse les 10 ans…, peut-être le 'deshojo', issu d'une bouture et qui pousse plus lentement (12-13 ans max...) et surtout le 'seiryu', qui mesure cette année dans les 2m50, et qui est ce que l'on appelle un exemplaire "unique" (lui aussi provient de la pépinière Vannucci Piante, mais le revendeur ne connaissait pas son âge exact, estimé à une quinzaine d'années…). Cela dit, "grotesque" me paraît exagéré pour le sujet sur la photo : ses branches atteignent le sol, mais sans y "couler", ce que je n'aime pas (ou alors sur une pente...).

Oui, la force du système racinaire est déterminant pour nos Erables du Japon, je suis tout à fait d'accord avec toi ! C'est bien pratique de pouvoir garder les jeunes sujets en pot (pour les acclimater), mais je me rends compte de plus en plus que cette pratique a ses limites en matière de résistance au soleil, à la chaleur, au vent, surtout pour les grands sujets… Concernant les maladies, je suis partagé : comme l'a plusieurs fois expliqué Opus, dans une terre saine, au bon ph et à la granulosité adaptée, les Erables du Japon se développent mieux et ont souvent de plus belles couleurs (il y a plusieurs témoignages de ce genre sur le forum du site UBC Botanical Garden). Plantés en groupe, relativement proches les uns des autres, les racines ne se font pas forcément concurrence, mais au contraire agissent en symbiose, ce qui renforce les arbres et les aident à se défendre contre les agressions. En revanche, si l'un ou l'autre de ces paramètres n'est pas respecté, c'est souvent la cata, plusieurs participants du forum en ont fait les frais ! Finalement, le choix du container (enterré ou non), est le moins mauvais, en attendant de trouver un espace approprié, il suffit d'être attentif à la qualité du substrat, à l'arrosage (surtout en hiver pour éviter le pourrissement des racines, le sol en pot étant moins drainant qu'en pleine terre)…

@Levivaio : nous ne sommes pas ici pour faire un concours de "celui qui a la plus g*****", si je peux me permettre cette blagounette… :mrgreen: Vas-y, balance les photos de ton sujet, qui sera, à n'en point douter, très beau !
Dernière modification par Misologue1 le sam. 15 juin 2019 12:25, modifié 2 fois.

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Re: Acer dissectum 'viridis'

Message par Helfrider » sam. 15 juin 2019 9:43

Viridis me semble robuste. Beaux sujets !
Ci dessous un Viridis à la forme travaillée.
979DFD3D-8105-438B-B25E-37562C0EAEBD.png

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Re: Acer dissectum 'viridis'

Message par Misologue1 » sam. 15 juin 2019 9:49

Superbe !!! :love: C'est ce qui me manque justement, quelques Erables à la forme un peu tortueuse...

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Re: Acer dissectum 'viridis'

Message par levivaio » sam. 15 juin 2019 12:19

Misologue1 a écrit :
sam. 15 juin 2019 8:50
@CBD : Oh, je ne pense pas que mon 'viridis' ai plus de 10 ans… Comme l'explique Opusoculi, la plupart des Dissectum sont vigoureux et poussent très bien, dépassant facilement les 3m avec l'âge (15-20-30 ans…). Si mes sources sont exactes, aucun de mes Erables ne dépasse les 10 ans…, peut-être le 'deshojo', issu d'une bouture et qui pousse plus lentement (12-13 ans max...) et surtout le 'seiryu', qui mesure cette année dans les 2m50, et qui est ce que l'on appelle un exemplaire "unique" (lui aussi provient de la pépinière Vannucci Piante, mais le revendeur ne connaissait pas son âge exact, estimé à une quinzaine d'années…). Cela dit, "grotesque" me paraît exagéré pour le sujet sur la photo : ses branches atteignent le sol, mais sans y "couler", ce que je n'aime pas (ou alors sur une pente...).

Oui, la force du système racinaire est déterminant pour nos Erables du Japon, je suis tout à fait d'accord avec toi ! C'est bien pratique de pouvoir garder les jeunes sujets en pot (pour les acclimater), mais je me rends compte de plus en plus que cette pratique a ses limites en matière de résistance au soleil, à la chaleur, au vent, surtout pour les grands sujets… Concernant les maladies, je suis partagé : comme l'a plusieurs fois expliqué Opus, dans une terre saine, au bon ph et à la granulosité adaptée, les Erables du Japon se développent mieux et ont souvent de plus belles couleurs (il y a plusieurs témoignages de ce genre sur le forum du site UBC Botanical Garden). Plantés en groupe, relativement proches les uns des autres, les racines ne se font pas forcément concurrence, mais au contraire agissent en symbiose, ce qui renforce les arbres et les aident à se défendre contre les agressions. En revanche, si l'un ou l'autre de ces paramètres n'est pas respecté, c'est souvent la cata, plusieurs participants au forum en ont fait les frais ! Finalement, le choix du container (enterré ou non), est le moins mauvais, en attendant de trouver un espace approprié, il suffit d'être attentif à la qualité du substrat, à l'arrosage (surtout en hiver pour éviter le pourrissement des racines, le sol en pot étant moins drainant qu'en pleine terre)…

@Levivaio : nous ne sommes pas ici pour faire un concours de "celui qui a la plus g*****", si je peux me permettre cette blagounette… :mrgreen: Vas-y, balance les photos de ton sujet, qui sera, à n'en point douter, très beau !
tres instructif tout ça merci . oui bien sûr tout ça n'est evidemment pas un concours, je vais faire des photos.

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Re: Acer dissectum 'viridis'

Message par levivaio » sam. 15 juin 2019 12:21

Helfrider a écrit :
sam. 15 juin 2019 9:43
Viridis me semble robuste. Beaux sujets !
Ci dessous un Viridis à la forme travaillée. 979DFD3D-8105-438B-B25E-37562C0EAEBD.png
quelle beauté!! je trouve que Viridis produit beaucoup trop de branches, et que c'est un cultivar qui se prête justement bien a la taille, pour en faire
des formes / structures plus legeres / vaporeuses, comme sur cette photo.

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Re: Acer dissectum 'viridis'

Message par Helfrider » sam. 15 juin 2019 13:30

J’aime de plus en plus les dissectums pour leurs troncs torturés et les différentes formes.

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Re: Acer dissectum 'viridis'

Message par levivaio » sam. 15 juin 2019 19:31

Voila un de mes 2 viridis, celui ci doit faire 1 metre de haut, je l'avais récupéré dans un etat lamentable il y a 2 ans. Il est en terre depuis 1 an.
j'ai deja le bout des feuilles qui sechent un peu:( ....je suis tres peu experimenté niveau arrosage en pleine terre , donc j'arrose peu.
Pièces jointes
VIRIDIS_SMALL02.jpg
VIRIDIS_SMALL01.jpg

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