Croissance lente plants tomates et poivrons

Ce forum regroupe les discussions sur les piments et les aubergines
Sanalol
Graine de timide
Messages : 22
Inscription : mer. 05 oct. 2016 22:43
Région : Provence Alpes Côte d'Azur
Sexe : Homme

Croissance lente plants tomates et poivrons

Message par Sanalol » mer. 15 mai 2019 23:27

Bonsoir,

Mes plants de tomates et de poivrons semés début Mars ont une croissance lente, voici une photo :
http://zupimages.net/viewer.php?id=19/20/t1py.jpg

Détails :
j'ai fait germé les graines sur du sopalin (scottex) puis rempoté environ 8 jours après en alvéoles 4x4x6 dans du terreau special semis villaverde, le tout placé dans une mini-serre avec un système d'arrosage par capillarité (les alvéoles étaient posé sur un tissus qui lui même trempait dans l'eau).

Au départ je les laissait près de la fenêtre mais par peur qu'ils manquent de lumière je les ai laissé dehors (il faisait 7/8 degrés au pire la nuit) avec le couvercle le soir et sans le couvercle à partir de 12h.

Les plants de tomates ont virés au violet sous les feuilles (il le sont toujours un peu d'ailleurs).
J'ai rempoté le tout vers le 10 Avril (lorsque de petite vrais feuilles étaient apparus, en prenant soin de recouvrir toute la tige) dans un mélange 30% terreau horticole, 30% terre du jardin (amandée en automne), 30% compost de déchets vert tamisé (compost utilisable en agriculture biologique) dans les godet 9x9cm (avec du paillis de chanvre pour qu'il y ai d'avantage de luminosité), toujours dans la même serre avec arrosage constant par capillarité du tissus sous les pots qui trempe plus bas dans l'eau).

Niveau fertilisation je les ai arrosé deux fois avec une macération de compost (une bonne pelle de compost pour un arrosoir de 10l d'eau pendant 24h).

Depuis hier j'ai laissé les pots dans la mini-serre mais sans système de capillarité, voir si les plants vont mieux.


Je me demande donc pourquoi mes plants ont une croissance lente, selon moi plusieurs hypothèses :
1) Les température trop basses (10 degrés la nuit pour 15 degrés le jour et moins il y a quelques semaine) + le fait que les plants étaient constamment irrigué avec le tissu sous les pots (froid + humidité = froid d'avantage ressenti).

2) Le substrat car l'année dernière j'avais fait 50% terreau 50% orbrun (compost très mur) et mes plants faisait le double de taille à la même époque, je faisait également des arrosage de purin d'ortie tous les 15 jours.
Peut-être que le paillis de chanvre est une mauvaise idée (trop d'humidité) ?
J'ai remarqué que les cotylédons se lèvent vers le haut pour le tomates, est-ce à cause du paillis ?

3) L'exposition, ils ont le plein soleil de 13h à 17h, avant et après c'est soit de l'ombre soit du soleil "tamisé" par les branches d'un arbre

D'après vous que devrai-je faire ? Les planter en pleine terre ? les rempoter dans un mélange plus riche ?

Merci d'avance pour votre aide !

moltifao
Bourgeon de bavard
Messages : 169
Inscription : mer. 15 sept. 2010 7:40
Région : Corse
Sexe : Homme

Re: Croissance lente plants tomates et poivrons

Message par moltifao » jeu. 16 mai 2019 6:49

Salute,
Pourquoi faire simple alors qu'on peut faire compliqué.
Je te donne ma(notre) façon de procéder,à laquelle je ne déroge pas.
Je suis comme toi et d'autres dans le Sud et pour nous pas besoin de se compliquer la vie.
J'ai semé directement en godets 8x8 sur 100% terreau horticole,le terreau de semis manquant cruellement de nutriments,et,si tu cherches un peu sur le forum(avant de poster),tu trouveras.
Terreau horticole donc,bien tassé,bien trempé.Puis tu poses ta ou tes graines à l'aide d'une pince à épiler.Tu recouvre à peine du même terreau(1/2cm) et tu tasses avec ton doigt pour faire adhérer à la graine et le tour est joué.Tu poses tes godets en intérieur,n'importe où( à ce stade la luminosité importe peu).Tu attends que ça germe,en général çela prend de 5 à 7 jours.Après tu mets dehors comme tu fais mais avec le couvercle ouvert en journée comme la nuit(je suis en montagne à 460m d'altitude),cela m'arrive d'avoir 4° la nuit et même moins,et du moment que le plantule est sorti il ne craint réellement que le gel.Le froid ne les gêne pas il ne fait que freiner la pousse.N'enlèves pas le couvercle même en journée pour conserver l'humidité de ton substrat.Tu ne devrais arroser qu'après la germination.
"arrosage constant par capillarité du tissus sous les pots qui trempe plus bas dans l'eau)." :pastop: :pastop:
Arrosage par le bas mais pas trop souvent(soupèses tes godets c'est un bon indicateur.Mes plants font actuellemnt 18 à 20cm,et se portent à merveille.Je met en terre d'habitude vers le 15/20 Mai derrière les Fèves.
Concernant tes plants qui virent au violet,c'est le froid,mais ce n'est pas grave.
La croissance lente,c'est pas le froid,c'est le manque de nutriments de ton mélange.
"D'après vous que devrai-je faire ? les rempoter dans un mélange plus riche ? "
Bien sur,je t'ai donné la réponse plus haut,ou avec un bon compost maison.
A encore une chose à ce stade, pas besoin de pailli.
Au vu de la photo que tu nous mets pas de souci tes plants,ont l'air en bonne santé.
"3) L'exposition, ils ont le plein soleil de 13h à 17h, avant et après c'est soit de l'ombre soit du soleil "tamisé" par les branches d'un arbre"
Les plantes ont besoins de chaleur et lumière,pas forcément de plein soleil(qui est bien souvent néfaste)
Ne t'inquiètes pas tu vas certainement avoir d'autres réponses,aussi variées que surprenantes,et tu choisiras celle que tu veux,c'est ce qui fait la richesse de notre forum.(on approche des 5000 sujets qui traitent de la Tomate)
Bon jardinage.

Sanalol
Graine de timide
Messages : 22
Inscription : mer. 05 oct. 2016 22:43
Région : Provence Alpes Côte d'Azur
Sexe : Homme

Re: Croissance lente plants tomates et poivrons

Message par Sanalol » jeu. 16 mai 2019 17:06

Bonjour Moltifao, et merci pour ta réponse !
J'ai semé directement en godets 8x8 sur 100% terreau horticole,le terreau de semis manquant cruellement de nutriments,et,si tu cherches un peu sur le forum(avant de poster),tu trouveras.
Je pensait que du terreau pour semis allait suffire jusqu'a l’apparition des vrais feuilles (après j'ai rempoté dans un mélange plus riche), mais je note ta méthode que j'essayerai la saison prochaine !

Donc à partir de la levée plus de couvercle le jour comme la nuit ? j'ai un peu peur pour les poivrons et les limaces (la raison première du couvercle la nuit) mais je vais faire un essai cette nuit sans couvercle.

Pour l'arrosage par le bas est-ce que je peux aussi mettre le purin d'ortie dilué dans cette eau ou il est préférable d'arroser (avec le purin) par le haut ?
Au vu de la photo que tu nous mets pas de souci tes plants,ont l'air en bonne santé.
J'ai l'impression aussi (ils sont rustiques, très poilus et foncés).
Est-ce que je gagnerai pas à les replanter directement en terre cette semaine ?

Pour l'exposition c'est donc préférable qu'il y ai du soleil tamisé (par des branches) voir la mi-ombre que le plein soleil (dans notre climat) ?

Tu commence en général tes semis vers quel date ?

Merci encore pour ton aide et ta méthode spécifique à notre climat !

Avatar de l’utilisateur
Masa
Bourgeon de bavard
Messages : 234
Inscription : dim. 17 mars 2019 21:02
Région : Pays de la Loire

Re: Croissance lente plants tomates et poivrons

Message par Masa » jeu. 16 mai 2019 19:36

Bonsoir, Merci pour ce sujet, je suis à peu près dans le même cas :oops: . Les miennes ne sont pas plus développé, mais sont un poil plus grand. Je pensais que c'était le manque de chaleur qui les empêchaient de grandir. Je l'ai ais mis en pleine terre aujourd'hui où ils sont ridicules et j'espère qu'ils feront quelque chose cette année. À cela j'ai mis une barrière anti-limace naturelle qui à fait ses preuves l'an dernier avec mes courgettes.

moltifao
Bourgeon de bavard
Messages : 169
Inscription : mer. 15 sept. 2010 7:40
Région : Corse
Sexe : Homme

Re: Croissance lente plants tomates et poivrons

Message par moltifao » sam. 18 mai 2019 3:47

Salute,
Sanalol a écrit :
jeu. 16 mai 2019 17:06
Bonjour Moltifao, et merci pour ta réponse !
J'ai semé directement en godets 8x8 sur 100% terreau horticole,le terreau de semis manquant cruellement de nutriments,et,si tu cherches un peu sur le forum(avant de poster),tu trouveras.
Je pensait que du terreau pour semis allait suffire jusqu'a l’apparition des vrais feuilles (après j'ai rempoté dans un mélange plus riche), mais je note ta méthode que j'essayerai la saison prochaine !

Pourquoi rempoter?

Donc à partir de la levée plus de couvercle le jour comme la nuit ? j'ai un peu peur pour les poivrons et les limaces (la raison première du couvercle la nuit) mais je vais faire un essai cette nuit sans couvercle.


Non non,j'ai dit couvecle ouvert,pas enlevé.Cela parle des petites fenêtres que l'on trouve sur toutes les pépinières plastiques.
Donc,tu laisses le couvercle en place et tu ouvre les fenêtres.Si par hasard il n'y avait pas de fenêtre,sert toi d'une pince à linge ou d'une autre cale pour créer un léger passage d'air,afin de conserver un maximum l'humidité de tes godets et un léger renouvellement d'air pour éviter ce petit dépôt verdatre à la surface du substrat,qui est nuisible à la germination.

Pour l'arrosage par le bas est-ce que je peux aussi mettre le purin d'ortie dilué dans cette eau ou il est préférable d'arroser (avec le purin) par le haut ?

Pourquoi mettre du purin?(je veux dire poses-toi la question)
Est ce que sans purin cela ne germera pas?Est-ce que dans la nature il y a quelqu'un qui passe pour en mettre sur toutes les petites graines en passe de germer?
:wink:
Au vu de la photo que tu nous mets pas de souci tes plants,ont l'air en bonne santé.
J'ai l'impression aussi (ils sont rustiques, très poilus et foncés).
Est-ce que je gagnerai pas à les replanter directement en terre cette semaine ?

Je pense qu'un substrat plus nutritif serait le bienvenu(terreau en godet ou mise en place au jardin)

Pour l'exposition c'est donc préférable qu'il y ai du soleil tamisé (par des branches) voir la mi-ombre que le plein soleil (dans notre climat) ?

Chez moi,comme ailleurs,il fut une époque ou avoir un jardin potager(et fruitier) productif(s),était une réelle nécessité,et pas comme nous un violon d'ingre.Les vieux qui on connu cela n'allaient pas au "Sup U",chercher les tomates et autres.On peut ne pas les écouter et se dire "oh il est vieux,il nous barbe" ou alors,"les vieux ça veut toujours avoir raison" etc......
Mais si on prend un peu de temps,(et qu'on voit surtout les résultats),pour les écouter,on apprend.
Par exemple que le soleil rasant au lever est très mauvais pour les jeunes semis,et que la lune donne des coups(de lune).
Bien sur ça peut faire rigoler,mais quand tu vas voir leur jardin(qui est en fait une clairière entourée de chênes séculaires),où il ne rentre que du fumier de chèvres composté,et que, tu vois le résultat,y a pas photo comme on dit.
Enfin tout ça pour dire qu'un peu de soleil tamisé ou un peu d'ombre ça fait pas de mal en pleine chaleur d'un bel été par chez nous.
.Fait un essai de semer à l'ombre en Juillet des choux ou des radis et je pense qu'après ça tu auras compris.(mais ça n'engage que moi)
Rappelons-nous que le végétal a besoin de lumière et de chaleur,pas de plein soleil et de 45° sur la tête

Tu commence en général tes semis vers quel date ?

Pour les tomates(avec la lune)cette année c'était le 11 Mars et le 18 tout était dehors.
Pour les Aubergines et Poivrons qui eux réclament un peu plus de chaleur(surtout pour la germination)c'était le 7 Avril,et le 18 tout était dehors.

Quand je dis dehors c'est à l'extérieur.

Merci encore pour ton aide et ta méthode spécifique à notre climat !
De rien et exact c'est bien pour notre climat,quoique il fait plus chaud à Paris en ce moment :roll:

pedro431
Roi du massif
Messages : 11176
Inscription : sam. 09 sept. 2006 17:37
Région : Limousin
Sexe : Homme
Localisation : sud Berry

Re: Croissance lente plants tomates et poivrons

Message par pedro431 » sam. 18 mai 2019 18:09

Sanalol tu as tout faut, déjà faut semer au départ directement en petits pots (2/3 graines)
Faut arroser délicatement lors du semi et mettre un plastique transparent sur le dessus.
Une fois levée retirer le plastique et arroser délicatement autour des plantules, le démariage se fera plus tard, on laissera évidemment que la plus belle plantule.
Pour l'arrosage une fois sur deux on ajoutera de l'engrais géranium à l'eau, ne pas tremper la motte dans une bassine, la motte doit restée humide et non détrempée

PS pour les poivrons les faire germer en scotex dès janvier, les planter délicatement en petit pots sitôt levés, arroser également une fois sur deux avec un engrais géranium et comme pour les tomates ne pas les noyer.
La Terre est la mère de tous les peuples et tous les peuples devraient avoir des droits égaux sur elle.

Avatar de l’utilisateur
sibex
Pépinière à blabla
Messages : 2683
Inscription : ven. 06 févr. 2004 21:59
Région : Centre
Sexe : Homme
Localisation : beaugency pres de Chambord
Contact :

Re: Croissance lente plants tomates et poivrons

Message par sibex » sam. 18 mai 2019 19:55

bonsoir
dis donc pedro , t'es un accroc du terreau géranium, effectivement c'est le plus chargé , parfois blindé car il faut tenir les plantes tout l'été :angryfire: mais c'est pas bio du tout , on commence bien mal la plantation. Un bon terreau de rempotage il y a tout ce que la plante a besoin et qui ira pour la plantation définitive.
pour le sujet qui nous intéresse c'est surtout une mauvaise pratique, mes poivrons vont fleurirent dans 4/5 jours .....un terreau de semis un terreau de rempotage et c'est tout :fete:

pedro431
Roi du massif
Messages : 11176
Inscription : sam. 09 sept. 2006 17:37
Région : Limousin
Sexe : Homme
Localisation : sud Berry

Re: Croissance lente plants tomates et poivrons

Message par pedro431 » dim. 19 mai 2019 17:43

sibex écrit:
dis donc pedro , t'es un accroc du terreau géranium, effectivement c'est le plus chargé , parfois blindé car il faut tenir les plantes tout l'été :angryfire: mais c'est pas bio du tout , on commence bien mal la plantation. Un bon terreau de rempotage il y a tout ce que la plante a besoin et qui ira pour la plantation définitive.
:shock: Ou à tu vus que je parlais de terreau géranium ???.
Va falloir changer tes lunettes ou en mettre.
Ca fait des années que je préconise le terreau universel en dénonçant les autres terreaux aussi cher qu’inutile .
Tu confonds terreau et arrosage avec un engrais géranium
Toujours tourner sa langue 7 fois dans la bouche pour ne pas dire de conneries.
La Terre est la mère de tous les peuples et tous les peuples devraient avoir des droits égaux sur elle.

Avatar de l’utilisateur
sibex
Pépinière à blabla
Messages : 2683
Inscription : ven. 06 févr. 2004 21:59
Région : Centre
Sexe : Homme
Localisation : beaugency pres de Chambord
Contact :

Re: Croissance lente plants tomates et poivrons

Message par sibex » dim. 19 mai 2019 17:47

l'engrais géranium sorry c'est même pire , celui qui fait tenir les jardinière tout l'été :angryfire: que des bonnes pratiques je constate :fete:

pedro431
Roi du massif
Messages : 11176
Inscription : sam. 09 sept. 2006 17:37
Région : Limousin
Sexe : Homme
Localisation : sud Berry

Re: Croissance lente plants tomates et poivrons

Message par pedro431 » dim. 19 mai 2019 17:55

l'engrais géranium sorry c'est même pire , celui qui fait tenir les jardinière tout l'été :angryfire: que des bonnes pratiques je constate :fete:
Je te conseille l'engrais géranium bio de chez ( super U )
Quand on ne connais pas on se tait
La Terre est la mère de tous les peuples et tous les peuples devraient avoir des droits égaux sur elle.

Avatar de l’utilisateur
sibex
Pépinière à blabla
Messages : 2683
Inscription : ven. 06 févr. 2004 21:59
Région : Centre
Sexe : Homme
Localisation : beaugency pres de Chambord
Contact :

Re: Croissance lente plants tomates et poivrons

Message par sibex » dim. 19 mai 2019 18:54

bonjour
tu devras essayer de mettre tes pieds sous perfusion avec de l'engrais géranium :sleep: , mettre de l'engrais dans des gobelets est une ineptie profonde , le problème vient en amont sois une mauvaise pratique ou des mauvais ingrédients, tu dois consommer des cubi d'engrais géranium :angryfire: bon chacun fait comme il veut, mais quand on démarre mal on rame ensuite , allez vive les plants sous la tétine :fete: :fete:

pedro431
Roi du massif
Messages : 11176
Inscription : sam. 09 sept. 2006 17:37
Région : Limousin
Sexe : Homme
Localisation : sud Berry

Re: Croissance lente plants tomates et poivrons

Message par pedro431 » lun. 20 mai 2019 15:12

:sleep:
La Terre est la mère de tous les peuples et tous les peuples devraient avoir des droits égaux sur elle.

Sanalol
Graine de timide
Messages : 22
Inscription : mer. 05 oct. 2016 22:43
Région : Provence Alpes Côte d'Azur
Sexe : Homme

Re: Croissance lente plants tomates et poivrons

Message par Sanalol » mer. 22 mai 2019 16:41

Bonjour Moltifao et merci pour ta réponse,
Pourquoi rempoter?
L'année prochaine je ferrai comme toi (sans rempotage intermédiaire), je m'était dit que un rempotage intermédiaire était avantageux pour faire de nouvelle racines depuis la tige qui aurait été dans le substrat.


Pour le couvercle c'est noté, désolé j'avais mal compris,

Pour le purin je parle pas lors des semis, je parle d'en donner au plants une fois que les vrais feuilles seront la (pour la croissance).

Je les ai rempoté il y a quelque jours dans du terreau horticole avec environ 20% de compost bien mûr, je pense du coup les mettre en pleine terre vers le 1er Juin (c'est plus tard que ce que j'avais prévu, mais pas grave).

Je suis toujours à l'écoute, et pour moi les "anciens" avait une démarche plus naturel et moins industriel, j'essaye également d'apprendre de mes erreurs, de faire des essais (notamment pour l'exposition, les associations, l'irrigation), tout en respectant la faune et la flore.
.Fait un essai de semer à l'ombre en Juillet des choux ou des radis et je pense qu'après ça tu auras compris.(mais ça n'engage que moi)
L'année dernière j'ai justement essayé de planter par exemple des tomates mi-ombre et la production n'avais pas l'air d'être plus impacté que celle des tomates en pleins soleil, d'ailleurs celles à l'ombre ont durés plus longtemps.


Rappelons-nous que le végétal a besoin de lumière et de chaleur,pas de plein soleil et de 45° sur la tête
Je suis d'accord (bien que j'ai cru le contraire dans le passé), mais ça me rassure de l'entendre car on entends souvent l'inverse.



Merci pour tes dates de semis, j'essayerai de faire pareil l'année prochaine, et avec des dates pour les tomates et poivrons tu les mets en pleine terre quand ?


De rien et exact c'est bien pour notre climat,quoique il fait plus chaud à Paris en ce moment :roll:
Oui c'est sûr, avec la pollutions en plus il fait très lourd à Paris...
En Corse aussi l'année à été très sèche j'imagine ? Vers chez moi l'été et l'automne 2018 ont été des saisons très "sèches".

Depuis que j'ai rempoté mes plants, ils ont l'air de bien reprendre, juste certains perdent leurs cotylédons.

Merci encore pour ton aide et tes conseils !


Sanalol tu as tout faut, déjà faut semer au départ directement en petits pots (2/3 graines)
Faut arroser délicatement lors du semi et mettre un plastique transparent sur le dessus.
Pedro431 sais-tu que certains sèment leurs tomates dans des alvéoles ? d'autres directement en pleine terre ? parfois même en terrine ? Il n'y a pas UNE méthode donc les phrases type "tu as tout fauX" c'est pas très objectif hein...
D'autant que je rejoins Sibex pour moi l'engrais super U non merci, l'engrais en général (à part du purin et encore) j'en utilise pas, je préfère aggrader mon sol (avec des engrais verts, un couvert permanent, des apports de matière organiques) pour qu'il nourrisse lui même les plantes et qu'il soit bien vivant.
Pour l'arrosage je pense qu'il est préférable d'arroser par le bas donc par "bassinage" (si le godet à déjà été arrosé par le dessus au moins une fois avant), ça force les racines à aller vers le bas du godet pour chercher l'humidité.

Pellia
Fleur de pipelette
Messages : 927
Inscription : lun. 28 août 2017 11:30
Région : Rhone Alpes

Re: Croissance lente plants tomates et poivrons

Message par Pellia » jeu. 23 mai 2019 7:56

Bonjour,
Avec toutes vos méthodes à la poudre de perlimpinpin, cela me fait doucement rire. Je sème à la volée dans un substrat riche en humus. Vos terreaux horticoles, le sac pour le prix de quatre et les autres valent le prix que vous les acheter. Le terreau qu’emploient les horticulteurs n’est pas de même qualité et pas au même prix. Il vous faut chaleur, humidité et lumière. Je sème en terrine à la volée. Je choisi mes plants d’une dizaine de cm que je plante à la profondeur maxi en godets de 6x6. Lorsque les plants font une quinzaine de cm, replantage en godets de 11x11 à la profondeur maxi. Dans les godets de 11x11 les plants font 45 cm de hauteur, ils vont être plantés ce jour à une profondeur de 30 centimètres. De l’humus, de l’humus et encore de l’humus, toutes vos méthodes de belle-mère à la poubelle. Je ne suis pas dans une région favorisée par le climat, j’ai des tomates qui font environ 5 cm de diamètre.
Pièces jointes
Grands godets.jpg
petit godet.jpg
Plant de tomate.jpg

Avatar de l’utilisateur
sibex
Pépinière à blabla
Messages : 2683
Inscription : ven. 06 févr. 2004 21:59
Région : Centre
Sexe : Homme
Localisation : beaugency pres de Chambord
Contact :

Re: Croissance lente plants tomates et poivrons

Message par sibex » jeu. 23 mai 2019 9:34

Image
bonjour
voici les miennes le 28 avril elles sont en terres depuis le 1er mai, un bon terreau de semis ensuite rempotage toujours avec un bon terreau de rempotage avec du compost des pots de 12 cm de diametre etpicetou
Pièces jointes
tomates second rempotage.JPG

Répondre

Revenir à « Aux piments et aubergines »