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				Acanthes : Frappes de représailles
				Publié : dim. 23 juin 2019 17:26
				par bourru07
				
			 
			
					
				Re: Acanthes : Frappes de représailles
				Publié : dim. 23 juin 2019 17:41
				par arka
				C’ est vrai ça fait des belles hampes fleuries.
Mais ça devient envahissant  
 
 
Sur le même registre j’ai le sureau j’en ai partout et là aussi il y a pleins de ramifications.
En plus de l’ oxalys
Je crois que comme le phytolaque il faut anéantir le gros bulbe.
Courage bourru
 
			
					
				Re: Acanthes : Frappes de représailles
				Publié : dim. 23 juin 2019 21:49
				par Noisette47
				Si tu as toujours de l'herbicide systémique ( tssss) voici un astuce pour l'utiliser sans nuire aux plantes voisines. Un peu de colle de papier peint mélangé avec l'herbicide et appliqué avec un pinceau aux feuilles ennemies fera l affaire 

 L'autre arme c'est un gros bocal rempli à quart avec une solution du 'produit que l'on nomme plus' , moitié enterré et puis farci des feuilles. Même les liserons n'en résistent pas 

 
			
					
				Re: Acanthes : Frappes de représailles
				Publié : lun. 24 juin 2019 10:43
				par bourru07
				Merci Noisette de te joindre à ma cellule de crise. 
Je retiens ton astuce du bocal pour des plantes de taille plus modeste.
Mais mes acanthes, aussi volumineuses que des rhubarbes, nécessiteraient des tonneaux
plus que des bocaux.  
 
Je m'oriente vers l'utilisation de sacs poubelles, ligaturés au collet, enfermant la plante de façon hermétique.
dans lesquels je pratiquerais, à l'opposé, une ouverture (à refermer) pour y passer un mini pulvérisateur.
Reste à descendre en ville pour m'acheter de tels sacs, si possible translucides, pour que la photosynthèse 
se poursuive quelques jours, le temps que la circulation de sève véhicule le produit jusqu'à l’extrémité des racines...
PS- Oui, j'ai quelques réserves du produit qui met en fureur les écolâtres... Je n'en utilise que très marginalement.
Le bidon était encore intact et durera bien plus longtemps que moi... Né avant WWII, et ayant connu les réquisitions allemandes
et les restrictions d'après guerre, je ne me laisse pas avoir par les envahisseurs : j'ai fait des provisions...  
  
			 
			
					
				Re: Acanthes : Frappes de représailles
				Publié : lun. 24 juin 2019 14:58
				par Noisette47
				Bonne idée, les sacs! Et petits sacs congelation parmi les vivaces et bulbes précieuses? 

 Je me suis toujours dit que le jour arrivé où on n'aurait plus de glypho, je baisserais les bras et adopter le tricot et le loto

 Et nous voilà.....presque.  Mon jardin est entouré des champs qui contiennent le prêle, le liseron et les chardons. Comment repousser ça sur 8.000m2 sans glypho?  Et la maladie des lauriers roses sans fongicide systémique efficace? Et les cochenilles sur les plantes d'ornement,  sans insecticide systémique efficace 

  Il me paraît dommage que l'on puisse couvrir les milliers de hectares des produits nocifs 'juste en cas', pourtant nous les particuliers ( je parle de nous les raisonnables et intelligents, bien sûr 

) soyons désarmés de tout. Parlons pas d'acide pélargonique grrr.....
 
			
					
				Re: Acanthes : Frappes de représailles
				Publié : ven. 28 juin 2019 10:33
				par bourru07
				Une première vague d'attaques a été lancée...
A titre expérimental. Je généraliserai que si la méthode se révèle efficace. Résultats dans quinze jours...
Car la préparation du "terrain" est très bouffeuse de temps et nécessite des gestes précis..
Pour optimiser les effets et surtout éviter les effets collatéraux néfastes...
Déjà des enseignements expérimentaux imprévus :
Malgré des sacs poubelle très grands (92 litres) quasi impossible de faire entrer proprement
l'intégralité des feuilles. J'ai du réduire de moitié la surface des limbes, j'espère que la surface restante
permette aux stomates de bien ingurgiter le poison....

 
			 
			
					
				Re: Acanthes : Frappes de représailles
				Publié : ven. 28 juin 2019 16:52
				par emille
				Est ce une plante qui se ressème facilement ou ce sont plutôt les racines qui font de nouvelles pousses ?
			 
			
					
				Re: Acanthes : Frappes de représailles
				Publié : ven. 28 juin 2019 16:57
				par Nicole37n
				Les deux mon colonel, c'est une horreur.
Les graines sautent à2-3 m et les racines courent sous terre, très profondément et en longueur.
Tu en oublie un bout et tu as une nouvelle plante
			 
			
					
				Re: Acanthes : Frappes de représailles
				Publié : ven. 28 juin 2019 17:02
				par INDY27
				Une horreur, ça dépend où. Il y a semble-t'il des régions plus favorables.
			 
			
					
				Re: Acanthes : Frappes de représailles
				Publié : ven. 28 juin 2019 18:39
				par colibri87
				Je voulais faire un massif d'acanthes au pied d'un cerisier.
Je n'ai jamais réussi à en faire prendre une seule  
 
  
 
			
					
				Re: Acanthes : Frappes de représailles
				Publié : ven. 28 juin 2019 19:42
				par Nicole37n
				Je dirais que tu as de la chance, car à moins d'avoir un ha de jardin c'est très difficile d'en venir à bout quand tu veux t'en débarrasser.
D'un pied, j'en ai eu 1m2 l'année suivante, et j'en enlève depuis 4 ans. Les racines sont parties chez le voisin qui l'a arrachée mais je m'attends à ce qu'elle revienne  

  chez nous.
Je ne comprenais pas pourquoi qq'un en avait planté au milieu d'une cour pavée, mais maintenant je vois l'intérêt d'un tel dispositif.....
 
			
					
				Re: Acanthes : Frappes de représailles
				Publié : ven. 12 juil. 2019 8:55
				par carn29
				Bonjour,
Bonne chance Bourru avec tes plantes.
Je te fais part d'un fait que j'ai observé lors de l'utilisation du désherbant en question sur une plante côtoyant d'autres espèces de très près comme cela semble être ton cas. Il m'arrive de voir que les plantes voisines sont quelquefois plus ou moins impactées. Il est vrai que je ne prends pas autant de précautions que toi car je plonge mes doigts dans le liquide et je frotte le maximum de feuilles à ma portée sans par la suite protéger la plante sous un sac. Alors effectivement il est possible qu'en s'affaissant celle-ci transmette un peu de produit à ses congénères en les touchant, mais j'avais pensé aussi à ce qui se passait sous terre. Le produit étant véhiculé jusqu'aux racines, se pourrait-il que lors de la dégradation de ces dernières une contamination soit encore possible sur les racines des plantes aux alentours ? Ou bien est-ce que le produit est déjà neutralisé ?
Dans ton cas tu n'as plus trop le choix, tu as trop attendu, les plantes sont grandes et le système racinaire doit être bien étendu.
En ce qui me concerne, je traque régulièrement les plantules indésirables, et une petite frappe chirurgicale par-ci par-là, m'évite bien des déboires. Exit les plantes envahissantes.
			 
			
					
				Re: Acanthes : Frappes de représailles
				Publié : ven. 12 juil. 2019 9:04
				par bourru07
				Il est trop tôt pour faire un bilan définitif circonstancié :
Tant pour l'efficacité (absence de repousses par les extrémités des racines)
que pour les éventuels dommages collatéraux...
Je ne manquerai pas de vous en faire part le temps venu...
			 
			
					
				Re: Acanthes : Frappes de représailles
				Publié : ven. 12 juil. 2019 13:34
				par gege74
				bourru07 a écrit : dim. 23 juin 2019 17:26
…/...
Des herbicides systémiques en pulvérisation sont hors de question : ils feraient plus de victimes chez les civils que sur les cibles ennemies.
D'où l'idée de frappes "chirurgicales" : des injections dans les tiges au moyen de seringues hypodermiques.
Je tenais l'arme de représailles absolue.... 
 
 
Oui mais... 
Les tiges semi ligneuses des acanthes ne se laissent pas percer comme des fesses de malade.
L'aiguille carotte les tissus, et se bouche dès la première introduction... 
 
 
…/...
 
Bonjour,
As-tu essayé la chambre à cathéter ?
je m'explique, tu perce des petits trous avec une mèche  et tu injecte dedans qqs gouttes de (tsss) pur sans dilution.
Ici c'était un laurier palme :

Traité il y a presque 2ans, aucune trace de repousses. j'ai utilisé une mèche de 2-3mm, mais c'est à moduler en fonction du diamètre des rameaux.
@+
 
			
					
				Re: Acanthes : Frappes de représailles
				Publié : ven. 12 juil. 2019 14:33
				par bourru07
				Salut ge74...
Chambre à cathéter ? je ne connaissais pas le nom mais la technique, oui. C'est celle que j'utilise
pour les arbres encombrants qui drageonnent..
A une différence près, je n'utilise pas le 2D4, mais un produit à la réputation un tout peu 
moins sulfureuse et surtout plus facile à se procurer : le chlorate de potassium (ClO3K)
Même technique que la tienne pour les logements autour du cambium, avec une cheville pour boucher la chambre.
Un avantage : le bois s’imprègne de ces sels, jusqu'au extrémités des racines, rendant le bois,
combustible sous terre (sans oxygène); Il suffit d'allumer un petit feu sur la souche, l'été suivant,
quand tout a séché, pour que tout se consume intégralement jusqu'aux radicelles.
C'est ce que j'utilise contre les arbres parasites coriaces : micocouliers, robiniers, figuiers.
Pour les acanthes, le diamètre était trop petit et la matière trop molle...
J'ignorais que le 2D4 pur marchait aussi.
Produit dangereux, certes, mais pas plus que l'explosif agricole... Il ne faut le laisser 
dans les mains des touristes, ni des jardiniers du dimanche...
Utilisé par des gens de bons sens, c'est un produit remarquable...
			 
			
					
				Re: Acanthes : Frappes de représailles
				Publié : ven. 12 juil. 2019 15:50
				par gege74
				Re salut Bourru,
Précision !
Soyons clairs (à force de parler par sous-entendus, on fini par ne plus se comprendre), je reprenais l'expression de   
Noisette47 a écrit : dim. 23 juin 2019 21:49
Si tu as toujours de l'herbicide systémique ( tssss) voici un astuce pour l'utiliser sans nuire aux plantes voisines. Un peu de colle de papier peint mélangé avec l'herbicide et appliqué avec un pinceau aux feuilles ennemies fera l affaire 

 L'autre arme c'est un gros bocal rempli à quart avec une solution du 'produit que l'on nomme plus' , moitié enterré et puis farci des feuilles. Même les liserons n'en résistent pas 
 
 
J'ai cru comprendre qu'elle parlait du glyphosate. Les feuilles de laurier y sont imperméable, mais en perfusion c'est très efficace.
J'en ai aussi quelques réserves qui dureront, aussi je pense, jusqu'à ma fin de carrière de jardinier  

 
			
					
				Re: Acanthes : Frappes de représailles
				Publié : ven. 12 juil. 2019 16:22
				par Noisette47
				Oups! Désolée...ce n'ètait pas fait pour dérouter mais pour essayer de rigoler un peu  

  Je regrette le 2,4D aussi. C'était très efficace pour traiter individuellement les mauvaises herbes dans la pelouse.  Tant pis...je dois me trouver un agriculteur, c'est tout  

 
			
					
				Re: Acanthes : Frappes de représailles
				Publié : dim. 17 mai 2020 17:16
				par arka
				Alors bourru ou en n'es tu de tes acanthes ?
Quel procédé est le meilleur?
Aujourd'hui j'ai vu beaucoup de repousses et comme la terre est mouillée ça allait bien  mais trop de fourches ça part dans tout les sens.
Je confirme c'est joli  mais envahissant  
 
 
Bonne soirée