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Quelle hauteur pour une greffe en écusson sur merisier ?

Publié : mer. 24 juil. 2019 13:08
par Jardinierdudimanche
Bonjour,

...Je m'explique, je souhaiterais greffer un cerisier aigre sur un merisier trouver dans la nature. Le merisier en question à un diamètre de 23mm et à une hauteur d'environ 1,70m. J'ai lu, avant de vous posez la question, bon nombre d'article mais aucun ne précise à quelle hauteur doit-on faire la greffe.
Ma question, donc, vous l'aurez compris, est : à quelle hauteur doit-on effectuer la greffe ? Y a t-il une grande importance ?
En sachant que mon merisier porte greffe à ses premières branches à environ 1,30m et que celui-ci est destiné un être dans un verger plein vent.
Par avance je vous remercie de vos réponses.

Bien cordialement.

Re: Quelle hauteur pour une greffe en écusson sur merisier ?

Publié : mer. 24 juil. 2019 13:27
par bourru07
Il n'existe aucune règle de hauteur pour implanter un greffon.
Tout dépend de la forme que tu veux donner à ton arbre.
Et bien sûr, du développement actuel du porte greffe...
Un "plein vent" se greffe habituellement entre1,8 m et 2,1 m du sol...

Re: Quelle hauteur pour une greffe en écusson sur merisier ?

Publié : mer. 24 juil. 2019 13:47
par Jardinierdudimanche
Pouvez-vous préciser quand vous dites : tout dépend de la forme que je veux à mon arbre ?
L’idéal serait un arbre qui n'éxède pas les 4 mètres de haut environ

Re: Quelle hauteur pour une greffe en écusson sur merisier ?

Publié : mer. 24 juil. 2019 14:30
par bourru07
Par "forme" on désigne l'architecture selon laquelle on veut conduire son fruitier (plein vent, gobelet, quenouille, etc, ...)
La taille finale de l'arbre adulte dépendra, elle, de la vigueur du porte greffe.
Les merisiers vrais sont vigoureux et atteignent ou dépassent les sept ou huit mètres.
Mais s'agit-il d'un merisier vrai ou d'un franc de cerisier spontané ?

Re: Quelle hauteur pour une greffe en écusson sur merisier ?

Publié : mer. 24 juil. 2019 14:48
par Jardinierdudimanche
Mon pseudo en dit long sur mes connaissances....lol - mdr :) :) :)
Maintenant, je vous pose la question : quelle différence entre un merisier vrai et un franc de cerisier spontané ?
Ce que je peux vous dire, c'est que mes deux merisiers ont poussé seuls dans une haie de buissons, sans aucun autre cerisier aux alentours.
J'en ai donc déduit que c'était des merisier de part leurs fruits, l'année passé, ils ont donné à eux deux une dizaine de toute petite cerises, noires, n'éxcèdent pas 1cm de diamètre.

Encore merci de vos réponses

Re: Quelle hauteur pour une greffe en écusson sur merisier ?

Publié : mer. 24 juil. 2019 15:02
par Asterix
Bourru veut sans doute parler d'arbre issu d'un noyau de cerise "du commerce" dans le cas du cerisier spontané, et d'arbre issu d'une merise (cerise sauvage immangeable tant elle est aigre).
J'imagine que l'arbre (PG ou non) issu de noyau de cerise de table est moins vigoureux que celui issu de merisier vrai...

Greffe donc, en prévoyant pas mal de place quand même pour le futur développement (parce qu'un cerisier, ça ne se taille pas, ou très peu), et tu verras ce que ça donne... au pire, s'il prend trop de place une fois adulte, tu le couperas au pied : le bois de merisier a une excellente renommée :lol:

Re: Quelle hauteur pour une greffe en écusson sur merisier ?

Publié : mer. 24 juil. 2019 15:06
par bourru07
Pour distinguer merisier et cerisier spontané, jette un œil ICI

Re: Quelle hauteur pour une greffe en écusson sur merisier ?

Publié : mer. 24 juil. 2019 15:26
par Jardinierdudimanche
Maintenant c'est confusion avec ton article bourru07 !!

Asterix, de sur, la ou se trouve les arbres, je ne pense pas qu'il s'agisse de noyau issu de cerises du commerce. Haie de buissons en tout genre, au milieu des champs, sans aucune habitation à moins d'1km.
Concernant les fruits, comme dit plus haut, sont très petits, noirs à maturité et excellent à mangé, bien qu'il n'y aie pas grand chose à mangé ! lol

...Et dans le cas ou le cerisier résulterait de cagues d'oiseaux, mais pas issu de cerisiers cultivés, il s'agirait de merisier ?

Mes deux portes-greffes ressemblent fortement à la première photo, pas aussi grand, mais un grand tronc très doit, quelques branches au sommet.

J'avoue être un peu perdu après lecture de ton article.

EDIT: après réflexion, je pencherais tout de même pour le vrai merisier, les deux arbres sont séparé d'une 30taine de centimètres, deux pieds bien distinct.
Un troisième, beaucoup plus petit pousse en contrebas à environ 1 mètre des deux autres

Re: Quelle hauteur pour une greffe en écusson sur merisier ?

Publié : mer. 24 juil. 2019 16:23
par bourru07
Manifestement, fût droit, cerises microscopiques, ton PG est un merisier.
Ça fera une belle combinaison, mais, adulte, elle dépassera les 3 mètres que tu espères...
A moins que tu ne joues avec des cordes pour forcer une arcure sur les futures charpentières...

Re: Quelle hauteur pour une greffe en écusson sur merisier ?

Publié : mer. 24 juil. 2019 17:16
par Jardinierdudimanche
Donc c'est confirmer, il s'agit bien de merisier.
J'espère, effectivement, que cela fera une belle combinaison, tant à la fructification qu'à vigueur de l'arbre. Mais avant tout, en espérant que mes greffes prennent.

Un grand merci à vous pour vos réponses.

Re: Quelle hauteur pour une greffe en écusson sur merisier ?

Publié : mer. 24 juil. 2019 19:30
par bourru07
Jardinierdudimanche a écrit :... Mais avant tout, en espérant que mes greffes prennent....
Quand prévois tu d’écussonner?
Arrose un peu tes PG... ne les laisse pas roussir leurs feuilles.
Même pour un "œil dormant", il faudra que tes PG soient encore un peu en sève quand tu poseras ton écusson..

Re: Quelle hauteur pour une greffe en écusson sur merisier ?

Publié : mer. 24 juil. 2019 20:39
par jp17
Bourru, est-il prudent de greffer par forte chaleur ? Cette année ça craint !
J'ai écussonné fin juin, je suis obligé de protéger les écussons du soleil, plusieurs ont grillé malgré un bon état 15 jours après la greffe.
La bonne période pour l'écussonnage à œil dormant, c'est quand pour le cerisier ? Cet arbre se met en repos végétatif tôt, alors greffe tôt ?

Re: Quelle hauteur pour une greffe en écusson sur merisier ?

Publié : mer. 24 juil. 2019 21:10
par bourru07
jp17 a écrit :Bourru, est-il prudent de greffer par forte chaleur ?
Tu as raison jp17, ce n'est pas bien fameux. Même pour des arbres des coins chauds.
Un bon ami, producteur professionnel de plants d'agrumes, déconseille formellement
de greffer aussi longtemps que la t° nocturne avoisine ou dépasse les 20°...
jp17 a écrit :La bonne période pour l'écussonnage à œil dormant, c'est quand pour le cerisier ? Cet arbre se met en repos végétatif tôt, alors greffe tôt ?
Dans ma Normandie natale, la bonne saison de l’œil dormant sur cerisier, c'était début septembre.
Dans le sud, chaleur et sécheresse combinées chamboulent tout.
Il est fréquent de voir des cerisiers isolés rougir, voire, perdre leurs feuilles dès la mi juillet.
Caducité artificielle causée par la sécheresse. Greffer plus tôt n'est pas la solution (àmha)...
Perso, je préfère de beaucoup, si j'ai de l'eau pour arroser, maintenir les arbres à greffer en sève, même minimale,
et conserver à peu près la période classique de greffe... ceci n'étant que les tâtonnements d'un très vieil amateur.
Les pros que j'ai interrogés semblent abandonner de plus en plus la greffe de fin d'été
pour surtout recourir à celles de printemps...

Cette discussion est surtout l'occasion de rappeler le vieil adage pragmatique:
Les dates repères style "à la Saint Théodule..." sont foutaises. Ouvre les yeux et teste.
Si l'écorce se détache bien du cambium, c'est bon.

Re: Quelle hauteur pour une greffe en écusson sur merisier ?

Publié : jeu. 25 juil. 2019 22:17
par jp17
Merci Bourru.
Si la pluie annoncée s'avère copieuse je tenterai quelques écussons de plus. C'est un surgreffage d'un cerisier dont j'ignore la variété. Il était peu ou pas pollinisé, récoltes insignifiantes. Je lui ai ajouté 3 variétés, Burlat, Van et Napoléon. Sur la quinzaine d'écussons, j'en ai la moitié qui semble prise. On verra au printemps prochain. Au pire j'ajouterai qq greffes en fente ou anglaise compliquée en fin d'hiver.

Re: Quelle hauteur pour une greffe en écusson sur merisier ?

Publié : dim. 28 juil. 2019 21:49
par bourru07
Déjà répondu, plus haut.
bourru07 a écrit :Par "forme" on désigne l'architecture selon laquelle on veut conduire son fruitier (plein vent, gobelet, quenouille, etc, ...)

Re: Quelle hauteur pour une greffe en écusson sur merisier ?

Publié : lun. 29 juil. 2019 22:57
par Pellia
Bonsoir,
Pourquoi vouloir greffer en écusson un merisier ? Ce n’est pas impossible, pour la hauteur c’est où tu veux. Perso je ferai une greffe ½ fente en septembre. Je n’ai jamais greffé de cerisier aigre pour la simple raison qu’il se reproduit fidèlement par semis. Dans cette famille les incompatibilités entre donneur et receveur sont très fréquentes d’où les échecs. La greffe en écusson c’est de la minutie, il faut protéger l’écusson avec les restes des greffons prélevés ou d’autres branchages.
Faire de la confiture avec des cerises aigres, mes yeux font le warning, préparés à la façon des cornichons, ce n’est pas mauvais.