Au jardin, forum de jardinage

Bonjour à tous,

Je souhaiterais bénéficier de vos expériences diverses et de votre savoir (encyclopédique) pour avoir une (ou plusieurs) méthode(s) fiable(s) pour déterminer la nature d'un sol.

Je suis un parfait débutant mais je ne rechigne pas à la tâche, aussi j'ai déjà lu et consulté beaucoup d'ouvrages et tutoriels divers mais cette théorie s'est avérée insuffisante...

J'ai essayé beaucoup de choses (échantillon humide en formant un boudin, stratification en ayant laissé reposer un échantillon dans un récipient plein d'eau, plantation de plantes caractéristiques pour voir comment elles se sentaient, observation des plantes bio indicatrices...) mais au final je suis incapable de déterminer la nature de mon sol car les indices de ces expériences me montrent tout et son contraire.

Est ce acide ou basique, argileux ou limoneux, riche en azote, compacté, avec de la matière organique bloquée, riche, pauvre...

Merci par avance de me donner les fondamentaux et quelques clefs pour orienter mes recherches vers quelque chose de cohérent!

Bonjour Aconit, les agriculteurs se servent des entreprises pros telles Terr*-Ne*. Je ne sais pas si elles sont ouvertes à tout le monde, mais sinon, connais-tu un agriculteur amical qui pourrait faire faire un analyse pour toi? Surtout évite les cabinets des études de sol genre d'assainissement. Ils creusent deux trous, versent de l'eau pour voir combien de temps elle reste et t'envoient une facture pour €500

@bourru07 :

Oui, j'ai bien mesuré la complexité du sujet...
A la bibliothèque j'ai trouvé un rayonnage de 4 mètres rien que sur la nature des sols... !!!
C'est passionnant mais extrêmement opaque et souvent un peu élitiste.
Disons que je cherche juste des combines, des trucs de jardiniers expérimentés sans avoir fait 8 années d'études d'ingénieur agricole!!

@Noisette47 :

Malheureusement je me heurte à 2 limites rédhibitoires.
Premièrement je n'ai pas vraiment les moyens de m'offrir une expertise d'analyse poussée et deuxièmement, vivant en plein centre ville je n'ai à proximité aucun agriculteur philanthrope prêt à aider un apprenti jardinier...

Petite question subsidiaire : est ce que les bandelettes Ph disponibles en pharmacies ou jardineries peuvent donner une tendance acceptable ou c'est beaucoup trop imprécis et subjectif?

Aconit a écrit :...sans avoir fait 8 années d'études d'ingénieur agricole!!...

Ou d'avoir trainé ses galoches autant de temps, dans la terre de divers jardins, aux diverses saisons...

Aconit a écrit :..est ce que les bandelettes Ph disponibles en pharmacies ou jardineries peuvent donner une tendance acceptable..

Le papier tournesol est suffisant pour trouver le pH, mais ce n'est qu'une des composantes de ton analyse de sol.
Sa granulométrie fine est tout aussi importante.
Et je te répète : Quiconque prétendrait savoir t'exposer son expérience (sérieuse) d'analyse de sol en moins de dix feuillets, serait
- soit un génie de la pédagogie
- soit un escroc genre gourou du Net...

Bon...
En gros j'aurai déménagé d'ici à ce que j'ai un semblant de début d'éventuel embryon flou de ce que j'ai sous les pieds...
Je vais donc semer et planter au petit bonheur la chance en faisant confiance aux forces telluriques!

Allez Si tes résultats jusqu'a maintenant sont flous, c'est parce que ta terre n'est pas trop extrême. J'ai une terre argileuse et lorsque j'ai planté 250 pieds d'asperges, tous les voisins m'ont prévenu le cata. Bof! Elles poussent très bien, quand même.

Merci Noisette pour tes encouragements.
Je vais continuer quand même de lire un peu de théorie (car je suis têtu et perfectionniste) et pour le reste je verrai en effet comment évoluent les diverses expériences.
Si j'apprends des choses concluantes je partagerai ça avec ceux qui se posent les mêmes questions!

On te suivra avec beaucoup d'intérêt

Les plantes indicatrices donnent tout ou parties d'indices. Encore faut-il les (re)connaitre dans le milieu en question et surtout pouvoir interpréter, ce qui demande à minima quelques connaissances théoriques et de ton environnement, du paysage qui t'entoure. Pas évident.

Sinon y'a des cartes de sols qui existent

Pour le Ph ; papier tournesol après avoir détrempé et filtré ta terre dans de l'eau distilée ou déminéralisée.
Pour la structure, ça ne me semble pas aussi compliqué.
Tout d'abord ;la boule de terre , ni détrempée , ni sèche, entre les doigts, tu serres et ouvres la main.
Si elle se désagrège de suite c'est beaucoup de sable.
Si elle reste en boule c'est plutôt argileux,
Si c'est entre les deux...
Le primordial, c'est d 'avoir un bon public et un air concentré et expert.

Une fois que t'as fait ton petit numéro de chimiste-paysan,tu retrousses tes manches et bêches un parc d'un bon metre sur deux trois mètres , tu vois comment rentre ta bêche, comment se désagrège la terre .
Cette analyse devrait déjà amener des conclusions (la première a mon avis sera une tendance a préférer une culture sans retournement du sol )
Plantes des choux -fleurs,et entre des laitues.
Sème des carottes demi longues et repiques des poireaux
Choie les bien, arrose les régulièrement , ombre les plantes...
Les choux fleurs viennent bien en terrain calcaire, sinon ils ont des feuilles chétives en oreilles d'âne, et donnent une pomme riquiqui.
Les poireaux adorent l'azote, " bleuissent" en sa présence, et aime une terre lourde.
Les carottes aiment une terre légère sabloneuse .
La couleur des feuilles, l' exubérance, tu verras pour l'azote.
Le temps de l'analyse tu auras trouvé un fermier qui peut te fournir en fumier, un élagueur en brf , une source de débris (feuilles, chaumes, ...)
Et rouler casquette!

L'analyse onéreuse, n'est vraiment justifiée que pour les monocultures et déséquilibrer le sol (bloquer des éléments etc).
Pour un jardinage naturel , la solution est souvent la même, amener des débris organiques, fumer ...
Vache pour sable, cheval pour argile
C'est une analyse potagère, si tu es plutôt plantes ornementales, le principe reste le même.
C'est aussi le moment de tous les légumes d'arrière saisons, scaroles, frisées, choux, navets, mache, oignons baveux, des engrais verts ....
Bon jardinage!

Bonjour,
La méthode la plus simple et de faire analyser ton sol. Comment ? Sur ce site « Au jardin », tu as toutes les informations (https://le-jardin-des-medicinales.com/analyse-du-sol/ ). Tu peux te renseigner dans ta jardinerie. Sur ton analyse, tu auras tout ce que tu veux savoir et aussi ce que tu n’as pas demandé

@chuferlu :
Waw! Alors là merci beaucoup.
Voilà le genre de réponse claire, complète, simple et avec des applications concrètes que j'attendais.
Merci beaucoup d'avoir pris le temps de me faire profiter de tes lumières.
Je vais avancer pas à pas et voir ce que donne les différents tests.

@cCBD :
Oui j'y avais pensé mais je sais pas dans quelle mesure ça décrit un terrain en particulier avec sa situation et son histoire propre (ancienne veine d'eau, multitude de verre dépoli en profondeur...)

@Pellia :
Merci pour ce lien très complet et très intéressant.
J'avais déjà effectuer la majorité de ses tests mais mon problème c'est davantage l'analyse des résultats qui sont souvent paradoxaux...

*effectué

Bonjour,
@Acotit, « l'analyse des résultats qui sont souvent paradoxaux... » Que veux-tu dire par là ? Merci.

Pellia a écrit : ↑dim. 11 août 2019 9:38 Bonjour,
@Acotit, « l'analyse des résultats qui sont souvent paradoxaux... » Que veux-tu dire par là ? Merci.

Eh bien par exemple je remarque en grand nombre des plantes indicatrices poussant en sol lourd et argileux (pissenlits, liseron, rumex, chardons...) et à côté de ça en laissant décanter un échantillon de terre dans l'eau je me retrouve avec une majorité de sable (40% je pense) et ensuite à part égale limon et argile (même si je ne peux pas l'affirmer). Je peux également faire un boudin sans problème avec ma terre mais qui se brise immédiatement (donc à priori plutôt limoneuse). De même elle est est très dure une fois sèche et se craquelle un peu mais à partir de quelques centimètres elle est souple et grumeleuse voire humide à certain endroit. Je remarque aussi que poussent très bien lavande, hortensias, pavots, bergenia, iris, rosiers... (alors que les plantes potagères comme les tomates ou les pâtissons grandissent mais font très rapidement des fleurs sans atteindre une taille importante)

Bref, j'ai du mal à trouver la cohérence entre tous ces éléments...

Bonsoir,
Le pissenlit est un nom générique, pour le pissenlit « vrai » Taraxacum officinalis il y a plus de 200 espèces, il n’est pas un bio indicateur. Le liseron n’est pas un bio indicateur. Les rumex, c’est une famille qui croît facilement sur des terrains ingrats. Le chardon encore toute une famille qui croît partout, la terre d’un jardin ne lui déplait pas, ce n’est pas un bio indicateur. Une question, les maisons anciennes avec quel type de pierre sont-elles construites ? Merci

Bonjour Pellia,

Ok pour le camouflet des plantes indicatrices... Je vais faire un autodafé avec les livres incomplets que j'ai sous la main dont les éditeurs sans scrupules mériteraient quelques roulades cul-nu dans les orties...
Quant aux pierres des maisons, impossible de te dire ça car elles sont toutes recouvertes de crépi (c'est un quartier de centre-ville -même s'il s'agit d'un ancien quartier de la ville-)
Devant une telle déferlante de désillusions, je vais abandonner l'idée de déterminer précisément mon sol et vais me concentrer sur mes propres expériences.

En tout cas merci d'avoir partagé tes connaissances avec un néophyte (un peu trop) perfectionniste.

Bonjour,
Je voulais savoir par le type de pierre quel genre de sol tu peux avoir. Le Limousin est vaste, la Creuse c’est un bloc de granite, le nord de la Haute-Vienne c’est idem. La Corrèze est différente. À partir des cailloux, je peux avoir une idée. Si tu es en ville, c’est très souvent du tout-venant qui est rapporté. Si tu es dans une région où le noyer est partout, j’ai une idée. Idem pour le châtaignier qui ne croît pas dans les régions calcaires et craint le froid. En gros c’est une observation du sol, de certaines plantes et des arbres.

Saludas,

Aconit a écrit : ↑lun. 12 août 2019 10:15 En tout cas merci d'avoir partagé tes connaissances avec un néophyte (un peu trop) perfectionniste.

Partager avec une ignorante ne peut qu'induire de la confusion et de la déception. Voilà une source fiable charpentant une bonne introduction analytique du spécialiste de la question, G. Ducerf. http://gabb32.org/wp-content/uploads/20 ... GABB32.pdf
Il ne faut pas non plus imaginer que l'identification de quelques verdures suffise pour établir un diagnostic complet et précis, c'est un peu plus complexe.

Aconit a écrit : ↑dim. 11 août 2019 14:25 je me retrouve avec une majorité de sable (40% je pense) et ensuite à part égale limon et argile (même si je ne peux pas l'affirmer). Je peux également faire un boudin sans problème avec ma terre mais qui se brise immédiatement (donc à priori plutôt limoneuse). De même elle est est très dure une fois sèche et se craquelle un peu mais à partir de quelques centimètres elle est souple et grumeleuse voire humide à certain endroit.
Je remarque aussi que poussent très bien lavande, hortensias, pavots, bergenia, iris, rosiers... (alors que les plantes potagères comme les tomates ou les pâtissons grandissent mais font très rapidement des fleurs sans atteindre une taille importante)

Tu as un sol avec une structure qui semble relativement équilibrée entre sable limon et argile, ni trop lourd ni trop léger, sol qui draine relativement bien, le ph doit être à 6, ton sol semble rester frais voir humide, il ne semble pas très riche, le % de matière organique est peu être pas très élevé.
Il serait intéressant de savoir si ce sol est profond ou pas et ce qu'il y a dessous.

Et quel sont les arbres et arbustes qui poussent spontanément sur ce site?

Ma boule de cristal me dit que t'as un sol qui à l'air plutôt correct....mais tu ne nous as toujours pas dit dans quel cadre/projet cherches tu à le connaitre?

Bonjour,
@Aconit précise qu’il est en ville, vous pouvez supputer, vous ne saurez jamais la nature de son sol. Le plus souvent c’est du remblai avec tout ce qui tombe sous la pelleteuse. Incorporer du fumier pour refaire un sol, en ville… Rapporter de l’humus avec les déchets de la maison, ce n’est pas gagné. Il faudrait connaître la nature exacte de son sol pour avoir une idée de ce que l’on peut faire pour l’améliorer, il n’y a que l’analyse et non l’estimation.