Au jardin, forum de jardinage

Bonjour,

merci de m'aider à identifier cette cochonnerie qui colonise les vieilles pelouses depuis 3/4 ans. Elle en était totalement absente auparavant.
J'en ai vu en divers lieux au substrat sableux et acide.
Cela fait des touffes denses au feuillage épais et coupants.
Les tiges porte graines de 30 à 50 cm sont extrêmement ligneuses.
Le spécimen en photo ci dessus est plutôt de taille réduite par rapport à d'autres que j'ai pu observer.

Après identification le but sera de déterminer la manière la plus efficace de contenir l'invasion.

D'avance merci

Bonjour,

Du chiendent ?

nagol a écrit : mer. 25 sept. 2019 6:18
Du chiendent ?

Bien tenté nagol!
Non, non, ce n'est pas du chiendent. De cela au moins j'en suis sur. J'en ai suffisamment par ailleurs.

Bonjour. J'ai trouvé un site intéressant : https://www.syngenta.fr/adventices-des-cultures. Je pense qu'il s'agit de Holcus mollis, mais donné comme annuelle. Sa cousine vivace est Holcus lanatus.

Saludas,

peut-être un banal vulpin des champs?

MajorTom a écrit : mer. 25 sept. 2019 5:40 Adventice.24-09-2019.jpgAdventice.contexte.24-09-2019.jpg

Bonjour,

merci de m'aider à identifier cette cochonnerie qui colonise les vieilles pelouses depuis 3/4 ans. Elle en était totalement absente auparavant.
J'en ai vu en divers lieux au substrat sableux et acide.
Cela fait des touffes denses au feuillage épais et coupants.
Les tiges porte graines de 30 à 50 cm sont extrêmement ligneuses.
Le spécimen en photo ci dessus est plutôt de taille réduite par rapport à d'autres que j'ai pu observer.

Après identification le but sera de déterminer la manière la plus efficace de contenir l'invasion.

D'avance merci

Facile arracher avant floraison

Quelques photos complémentaire

Masa a écrit : mer. 25 sept. 2019 8:38 Bonjour. J'ai trouvé un site intéressant : https://www.syngenta.fr/adventices-des-cultures. Je pense qu'il s'agit de Holcus mollis, mais donné comme annuelle. Sa cousine vivace est Holcus lanatus.

Je ne connaissais pas Les Holcus mais c'est chose faite grâce à toi. Merci.
A 1ere vue, Je ne crois pas que l'on puisse les classer dans les" cochonneries envahissantes"

bourru07 a écrit : mer. 25 sept. 2019 8:55 Identifier précisément une poacée est un travail ardu. Quasi hors de portée au promeneur du dimanche....
S'y retrouver dans les détails des oreillettes, des ligules, lemmes et épillets nécessite connaissances,
œil affuté, et très souvent une bonne loupe... (Ou, à distance, de photos macro des organes caractéristiques)
Un tel fatras qu'une vache affamée n'y retrouverait pas sa pâture...
Perso, à part deux ou trois espèces très commune, je ne m'y risquerai pas...
Même danielle43, notre maître à tous, ne s'y avance qu'avec prudence...

Si tu ne veux pas participer ce n'est pas la peine de décourager les autres...

nénesse 55 a écrit : mer. 25 sept. 2019 8:46
peut-être un banal vulpin des champs?

Je ne connaissais pas non plus le vulpin des champs.
Par contre ma "cochonnerie" lui est surement apparentée.
La différence première est que les graines font 1mm de longueur pour 4-5 pour le vulpin des champs et que la zone ou se fend la gaine n'est pas teintée en violet mais reste du même vert que le feuillage.
C'est ballot, t'avais presque gagné le jambon...

orchis a écrit : mer. 25 sept. 2019 9:18

Facile arracher avant floraison

Heu, lapin compris.

D'expèrience, la fourche bêche est efficace mais vu la densité des touffes cela laisse le terrain comme un champ de mine.
Mais c'est comme cela que ça va surement se terminer. C'est par ce moyen que je suis venu à peu prés à bout de ceux présents sur mon terrain.
Les laisser en se contentant de couper les tiges revient à conserver un vrai casse pattes. Incident qui est arrivé à ma vieille voisine en allant étendre son linge. Vous savez tout.
Je préfèrerai une solution chimique"tolérable". La lance thermique n'a pas l'air trés opérante pour l'instant.
J'ai déjà essayé le vinaigre blanc et l'eau des nouilles....

Toujours compliqué sur photo , quand on ne peut examiner sous toutes les coutures !!
Néanmoins ça me semble bien être un Sporobolus ,
Une poacée en voie de naturalisation un peu partout : Sporobolus indicus , et devenant invasive en climat doux , notamment sur le littoral ouest
Mais il y a aussi Sporobolus asper

Fiche Tela : https://www.tela-botanica.org/bdtfx-nn- ... ustrations

MajorTom a écrit : mer. 25 sept. 2019 12:21

bourru07 a écrit : mer. 25 sept. 2019 8:55 , notre maître à tous

Si tu ne veux pas participer

Un vieil anarcho libertaire revendiquer un maître!!! Nihil admirari pour parler comme lui. J'espère ne pas m'être égaré dans le choix du bleu. Une maîtresse peut-être? Aurait-il fumé par anticipation le pétard joint en dessous?

daniele 43 a écrit : mer. 25 sept. 2019 16:18 Toujours compliqué sur photo , quand on ne peut examiner sous toutes les coutures !!
Néanmoins ça me semble bien être un Sporobolus ,
Une poacée en voie de naturalisation un peu partout : Sporobolus indicus , et devenant invasive en climat doux , notamment sur le littoral ouest
Mais il y a aussi Sporobolus asper

Fiche Tela : https://www.tela-botanica.org/bdtfx-nn- ... ustrations

Au contraire, pour toi cela à l'air très facile!... Bingo, tu as gagné un jambon!

Aucun doute. C'est bien le Sporobole tenace. Avec un nom commun pareil la lutte s'annonce épique.
Il me revient que j'avais vu les 1ers spécimen il y a une dizaine d'année aux abords de la cote girondine.
Un double remerciement pour m'avoir rappelé l'existence de l'excellente Tela Botanica

nénesse 55 a écrit : mer. 25 sept. 2019 17:22

MajorTom a écrit : mer. 25 sept. 2019 12:21

bourru07 a écrit : mer. 25 sept. 2019 8:55 , notre maître à tous

Si tu ne veux pas participer

Un vieil anarcho libertaire revendiquer un maître!!! Nihil admirari pour parler comme lui. J'espère ne pas m'être égaré dans le choix du bleu. Une maîtresse peut-être? Aurait-il fumé par anticipation le pétard joint en dessous?

J'avais remarqué le non emploi du féminin. Il faut faire attention, par les temps qui courent on file vite une mauvaise fibre de Gossypium hirsutum... Le Nihil admirari est forcément rebelle...

Masa a écrit : mer. 25 sept. 2019 8:38 Bonjour. J'ai trouvé un site intéressant : https://www.syngenta.fr/adventices-des-cultures. Je pense qu'il s'agit de Holcus mollis, mais donné comme annuelle. Sa cousine vivace est Holcus lanatus.

merci pour ce site masa !!

Tu as raison Christianne,
J'avais oublié de remercier Masa.
Il est vrai que Syngenta est un peu derrière Bayer-Monsanto dans le classement des Entreprises vertueuses...
Et il n'en est pas moins vrai que leur site est très bien fait.
Ils sont assurément très forts. C'est bien le problème....!!!

J'ai juste tapé "graminées adventices" sur Duckduckgo. C'est ce moteur de recherche respectueuse de la vie privée qu'il faut remercier

MajorTom a écrit : mer. 25 sept. 2019 19:21 Il est vrai que Syngenta est un peu derrière Bayer-Monsanto dans le classement des Entreprises vertueuses...

Je ne connais pas ce cancer moderne, mais c'est vrai qu'en consultant ce site, j'ai bien vu qu'il concernait le monde joyeux de l'agriculture FNSEA

nénesse 55 a écrit : mer. 25 sept. 2019 17:22Un vieil anarcho libertaire revendiquer un maître!!! Nihil admirari pour parler comme lui...

Dans ta bouche, la reprise de la vieille caricature éculée de la pensée libertaire... ? Ça me fait peine...
Ni dieu ni maître, reste le fondement.
Mais les maîtres visés sont les potentats économiques, politiques et religieux qui asservissent les êtres humains...
Pas les Maîtres du Savoir. Dont les apprentis attendent la lumière...
Je suis sûr que tu le sais... Alors pourquoi nous servir cette vielle soupe réchauffée ?

Masa a écrit : mer. 25 sept. 2019 20:43 J'ai juste tapé "graminées adventices" sur Duckduckgo. C'est ce moteur de recherche respectueuse de la vie privée qu'il faut remercier

MajorTom a écrit : mer. 25 sept. 2019 19:21 Il est vrai que Syngenta est un peu derrière Bayer-Monsanto dans le classement des Entreprises vertueuses...

Je ne connais pas ce cancer moderne, mais c'est vrai qu'en consultant ce site, j'ai bien vu qu'il concernait le monde joyeux de l'agriculture FNSEA

J'utilise aussi Duckduckgo au quotidien depuis très longtemps. Pour la même raison que toi bien sur. Avec quelques extensions.
Et je te remercie sincèrement de l’intérêt que tu as accordé à ma requette.
Il est vrai que quand que j'ai vu le nom du domaine... l'identification à été immédiate et j'ai passé mon tour.
J'y suis retourné depuis.
Si j'étais un cynique je penserai presque que l'absence du sporobulus Indicus dans leur inventaire est lié au fait qu'ils n'ont pas la solution phyto...
Ça doit être moi qui vois le mal partout...