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Mes plus belles larves...

Publié : mar. 05 nov. 2019 8:23
par MajorTom
Bonjour le monde,

trouvés sous une souche d'arbuste:
Larve 1.jpg
Larve2.jpg
Larve3.jpg
Elles sont vraiment énormes.
Pouvez vous m'aider à les identifier?
Amis ou ennemis?
J'avais pensé à des larves de Machaon.?!
Mais avec des mandibules pareil...

Merci de m'aider à décider de leur destin...
:top: ou :pastop:
Votre responsabilité est immense!

Re: Mes plus belles larves...

Publié : mar. 05 nov. 2019 8:52
par Voisine
Bonjour,

D'accord,
au delà du risque de me prononcer à bafouiller quelques lignes ( la forme)
je joins celle de l'identification ( le fond de la question)
J'ai d'abord pensé à une Lucane cerf volant
mais en voyant la couleur foncée de la tête, je me suis ravisée et
propose, le style rhynocéros ( Oryctes nasicornis)
Son avenir dépendra des confirmations et renseignements postérieurs
Dans un pays démocratique,
une opinion unique n'est pas de bon aloi.

Re: Mes plus belles larves...

Publié : mar. 05 nov. 2019 10:54
par dede 62
Ce qui est sûr c'est que ce ne sont pas des chenilles de machaons

Re: Mes plus belles larves...

Publié : mar. 05 nov. 2019 13:29
par MajorTom
Merci, citoyennes Voisine et citoyen dede62 , pour votre participation à ce R.I.C.
Hâtez vous les autres!
Cela fait déjà quelques jours que les détenus attendent le verdict...

Re: Mes plus belles larves...

Publié : mar. 05 nov. 2019 14:10
par marcellini
Beurk !!!beurk! ptiou!!ptiou!!!! :shock:
:lol:

Re: Mes plus belles larves...

Publié : mar. 05 nov. 2019 14:30
par MajorTom
J'avoue que le 1er contact est repoussant!
Mais après... on s'attache!
Que je les fasse rotir ou que je les libère...
Ca va me faire kekchoze... :oops: :oops: :oops:

Re: Mes plus belles larves...

Publié : mar. 05 nov. 2019 14:45
par colibri87
Pourquoi ne pas les nourrir et les conserver pour voir ce qui en sort ?

Re: Mes plus belles larves...

Publié : mar. 05 nov. 2019 16:42
par Voisine
Mon avis, à la question précédente :
Parce que pour voir ce qui en sortirait ( après 1, 2 ou 3 ans?)
il faut leur restituer des conditions de vie adaptées.
Et pour offrir ces conditions, il faut connaître leurs besoins
Et pour connaître leurs besoins il faut se référer à leur identité .
(CQFD?)

Re: Mes plus belles larves...

Publié : mar. 05 nov. 2019 16:54
par sibex
bonjour
C'est bien une larve de lucane le coloris de la tête varie et son habitat est bien sous une souche , il y en a de moins en moins

Re: Mes plus belles larves...

Publié : mar. 05 nov. 2019 17:57
par colibri87
Voisine a écrit : mar. 05 nov. 2019 16:42 Mon avis, à la question précédente :
Parce que pour voir ce qui en sortirait ( après 1, 2 ou 3 ans?)
il faut leur restituer des conditions de vie adaptées.
Et pour offrir ces conditions, il faut connaître leurs besoins
Et pour connaître leurs besoins il faut se référer à leur identité .
(CQFD?)
Tu tournes en rond :mrgreen:
Tu connais l'histoire du chat qui se mord la queue ? :lol:

Re: Mes plus belles larves...

Publié : mar. 05 nov. 2019 18:05
par Voisine
Je serais Hors Sujet, si je te répondais.

Re: Mes plus belles larves...

Publié : mar. 05 nov. 2019 18:08
par MajorTom
Merci à tous.
Pas de doute ce sont bien des "Cornards"
Extrait de wikipédia:
La larve blanche, translucide à tête orangée, saproxylophage (qui consomme uniquement du bois mort), se nourrirait durant 3 à 6 années de bois mort ou pourrissant, jusqu'à atteindre 8 à 10 cm pour les larves mâles. La malnutrition des larves peut induire des scarabées plus petits, ou des durées de vie larvaire plus longues (5 ou 6 ans)[réf. nécessaire]. Le moment venu, elles s'enterrent et se confectionnent une loge à leur mesure. Elles s'y transformeront en nymphes, puis en insectes volants l'automne venu, mais ces derniers n'émergeront qu'au début de l'été suivant.

Étant donnée la taille des engins, leur transformation semble proche...
Je me donne 48H pour leur trouver un habitat propre à leur permettre d'évoluer en paix.
Il y a un très joli bois à 100m de l'endroit ou je les ai trouvés.
En même temps cela me pose question!?
Maman a préféré les déposer à 2m d'une maison plutôt qu'en pleine nature.
Bien à l’abri des vents dominants par un mur de 2m...
Cela me donne des indications pour leur trouver une nouvelle "crèche".
Je vais de suite leur trouver un autre campement de fortune ainsi que du bois mort d'essences variées. En attendant.
Encore merci.
Je vous tient au courant

Re: Mes plus belles larves...

Publié : mar. 05 nov. 2019 18:14
par colibri87
Il y a un an ou deux j'ai eu pas mal de ces grosses bestioles dans le jardin au cours de l'été.
Le soir quand ça vole ça fait un bruit épouvantable !
Cette année, je n'en ai pas vu une seule.

Re: Mes plus belles larves...

Publié : mar. 05 nov. 2019 18:45
par MajorTom
C'est vrai qu'ils sont très sympathiques:
https://www.youtube.com/watch?v=tZMLiFk ... e=youtu.be

Re: Mes plus belles larves...

Publié : mer. 06 nov. 2019 0:04
par Stephane Otis
Bonsoir à tous,

Un énième avis, qui vaut ce qu'il vaut.
Étant donné la couleur très sombre de la tête mais surtout de la ponctuation marquée de cette dernière, je n'y vois pas de lucane. Ce dernier a ces 2 caractères physiques opposés, tête claire et lisse.
Et comme l'apparence de ces 2 larves est très semblable si ce n'est les critères précédents, c'est pour ma part Oryctes nasicornis.
Ils sont d'autant plus confondables à ce stade qu'ils crèchent dans les mêmes lieux (souches, bois en décomposition...). Saproxylophage oblige !

Re: Mes plus belles larves...

Publié : mer. 06 nov. 2019 1:00
par cCBD
Sous chaque souche ou tronc abattu de mon jardin on trouve ces larves. Ca fait des années que j'en vois très souvent mais Je ne sais pas les reconnaître, la différence me paraît très subtile. Toujours est-il que les lucanes sont très très courantes par chez nous, les rhinoceros un peu moins.
Remet les sur une souche de pin en décomposition pour les sauver à coup sûr. T'enfonce le doigt dans une zone pourrie et tu met le vers dans la cavité pour lui mâcher le travail.

Re: Mes plus belles larves...

Publié : mer. 06 nov. 2019 19:34
par MajorTom
Stephane Otis a écrit : mer. 06 nov. 2019 0:04 Bonsoir à tous,

Un énième avis, qui vaut ce qu'il vaut.
Étant donné la couleur très sombre de la tête mais surtout de la ponctuation marquée de cette dernière, je n'y vois pas de lucane. Ce dernier a ces 2 caractères physiques opposés, tête claire et lisse.
Et comme l'apparence de ces 2 larves est très semblable si ce n'est les critères précédents, c'est pour ma part Oryctes nasicornis.
Ils sont d'autant plus confondables à ce stade qu'ils crèchent dans les mêmes lieux (souches, bois en décomposition...). Saproxylophage oblige !
Bien vu Stephane. :top:
La tête bordeaux et les points de même couleur sur les cotés te donnent raison.
Bien sur mes plants concernant les individus en question ne changent pas.
Dans l'immédiat ils ont changé de zone de transit;
Larves Oryctes nasicornis 1F.jpg
Je vais leur rajouter du bois mort bien mouillé. Ils ont l'air d'apprécier. 8)
cCBD a écrit : mer. 06 nov. 2019 1:00 Remet les sur une souche de pin en décomposition pour les sauver à coup sûr. T'enfonce le doigt dans une zone pourrie et tu met le vers dans la cavité pour lui mâcher le travail.
C'est à peu prés comme cela que j'envisage la chose CBD.
Mais possiblement pas avec une souche de résineux étant donné l'essence de bois sous laquelle je les ai trouvés et les infos récoltées.
Encore merci.
Je vous tiens au courant.

Re: Mes plus belles larves...

Publié : jeu. 07 nov. 2019 2:01
par cCBD
MajorTom a écrit : mer. 06 nov. 2019 19:34 une souche de résineux étant donné l'essence de bois sous laquelle je les ai trouvés
Effectivement apparemment ça préfère les feuillus. J'essayerais de les reconnaître le prochain coup que j'en vois dans des souches de pins parceque je pense qu'il les colonise aussi quand elles sont bien dégradées, mais c'est peu être uniquement des lucanes en fait.
En tout cas je suis en plein milieu des landes en pleine forêt avec plusieurs dizaine d'ha d'uen vieille forêt de feuillus à proximité (ce qu'il n'y pas partout dans mon coin) et je passe une bonne partie de mon temps dehors et j'adore le rhinocéros donc si j'en vois je m'arrête, mais à moins de passer la journée à les chercher on en voit peu , contrairement aux lucanes qui sont encore très nombreuses offrant leur festival en fin d'été. Ca vaut le coup de les remettre, pour pas dire une obligation. (je te dis ça, mais il ya quelques années je les filais aux poules :oops: ...depuis que j'ai ouvert les yeux, je remet en place systématiquement...)

Le travail de ses insectes accélèrent très fortement la dégradation des souches, elles font un travail physique incroyable de tunnelier, laissant une purée de sciure sur leur passage qui se transforme en véritable éponge avec la flotte et qui permet aux champignons de coloniser plus rapidement toute la masse. Des beaux insectes pour un bel humus...

Re: Mes plus belles larves...

Publié : jeu. 07 nov. 2019 7:59
par MajorTom
cCBD a écrit : jeu. 07 nov. 2019 2:01 Ca vaut le coup de les remettre, pour pas dire une obligation. (je te dis ça, mais il ya quelques années je les filais aux poules :oops: ...depuis que j'ai ouvert les yeux, je remet en place systématiquement...)

Le travail de ses insectes accélèrent très fortement la dégradation des souches, elles font un travail physique incroyable de tunnelier, laissant une purée de sciure sur leur passage qui se transforme en véritable éponge avec la flotte et qui permet aux champignons de coloniser plus rapidement toute la masse. Des beaux insectes pour un bel humus...
Merci pour le complément d'information cCBD.
Elle est belle ta Foret des Landes.
Et bien plus variée que ses interminables lignes droites le laissent supposer.

Re: Mes plus belles larves...

Publié : mer. 13 nov. 2019 7:06
par MajorTom
De retour de ce qui ne fut qu'une promenade plutôt qu'un retour à la vie sauvage. Le soir la nuit tombe!
Larves Oryctes nasicornis 2F.jpg
Bon là elle font la tronche.
Elle vienne juste de réintégrer le campement. Elles sont émotives...
A en juger par les trognons de bois et les crottes de biques.., Le menu leur plait. Je vais garder le même traiteur. 8)

Re: Mes plus belles larves...

Publié : mer. 13 nov. 2019 7:28
par MajorTom
HEUUUUU.... Je viens d'avoir une fulgurance :shock: :shock: :shock:
Que celui qui a accès à un labo d'analyse se signale!
J'ai quelques échantillons à lui faire parvenir.
On fait tout un foin du lombricompost....
Mais..., et le NASICORNUCOMPOST!?
P.....! Je crois que je tiens un filon!
En attendant je rappelle le traiteur. Triple ration. :fete: :fete: :fete:
Mes p'tits chéries...piou, piou, piou...

Re: Mes plus belles larves...

Publié : mer. 13 nov. 2019 8:20
par Voisine
Bonjour,

Ah! mais y a pas que la bouffe dans la vie de ces dits rhinocéros
ni le produit de leur colon
mais des conditions d'acidité, d'humidité, de température (et de semi-ombre ?)
et d'espaces pour qu'elles puissent se coconiser/nymphoser pépère
sans devoir se monter les unes sur les autres, à la façon des lits jumeaux
Quelle peut être la grandeur des cocons ?

Re: Mes plus belles larves...

Publié : mer. 13 nov. 2019 8:40
par MajorTom
Voisine a écrit : mer. 13 nov. 2019 8:20 Bonjour,

Quelle peut être la grandeur des cocons ?
Hum..., tu préfèrerais te tricoter un maillot de corps....!?
T'as pas de labo... :cry:
C'est ça, hein?

Re: Mes plus belles larves...

Publié : mer. 13 nov. 2019 9:06
par Voisine
C'est sûr ,MajorTom, je préfére les travaux de fils
à ceux des laboratoires
J'étais très étonnée de voir une dizaine de petites lucanes écrasées, au bord de la route
.sur un trottoir, en macadam, bordant des maisons.
J'ai cherché le bois pourri, aux alentours,je n'en ai pas vu.
D'où sortaient -ils ? Je ne sais pas.

Permets moi de reposer cette question sur la grandeur des cocons
J'ai lu qu'ils pouvaient atteindre la taille d'un œuf de poule.
Est-ce exact ?

Re: Mes plus belles larves...

Publié : mer. 13 nov. 2019 10:10
par MajorTom
Haaaa mais c'est que je n'en sais rien du tout ma chère Voisine!
Si tu te reportes au début de ce fil tu constateras que j'étais incapable de les identifier....
Tu auras remarqué sur les 1eres photos qu'elles sont posées sur du papier à petits carreaux...
Il n'est pas difficile d'évaluer le gabarit de ces engins...
Un oeuf de poule?
Cela me parait tout à fait crédible.