Au jardin, forum de jardinage

Bonsoir les amis,
il m'est demandé d'intervenir sur un olivier de 7/8 ans qui à été mené jusque la comme... Heu, les mots me manquent.

En tous cas, pas comme un olivier. Et je n'ai aucune expérience en la matière.

je me suis documenté et ai observé pas mal de spécimens en jardinerie.
Je sais donc que ce n'est pas le moment d'intervenir dessus. Mars/Avril étant les mois recommandés.
Cela me laisse donc le temps d'y penser et de requérir vos conseils avisés.
Si vous le voulez bien.
L'objectif serait de lui donner une certaine personnalité. Une "gueule"!

Davantage que de le ramener dans les canons standards puisque cela semble fort compromis. Du moins me semble t'il!?
Le principe de base serait donc de tailler toute les branches basses, de choisir 3-4-5 charpentières, d'y tailler assez court les rameaux apicaux et d'évider le centre... Je crois.
Ma 1ere interrogation concerne cette grosse branche basse gris clair qui aurait due être coupée dés le départ!?
N'est il pas trop tard maintenant? d'autant qu'elle équilibre l'arbre dont le tronc s'est tordu plus haut...
Cela me fait deuil de trancher pareil morceaux!
J'imagine pouvoir compter sur le fait que à moyen terme elle auras le même "grain" que le tronc... Non?
Parce-que comme cela elle est vraiment moche.
Dire que la proprio des lieux payait pour l'entretien de son jardin...!?
Qu'en pensez vous?
Merci pour vos commentaires

MajorTom a écrit :...il m'est demandé d'intervenir sur un olivier de 7/8 ans qui à été mené jusque la comme... Heu, les mots me manquent.

Pas besoin de grossièretés... Il a tout simplement été négligé.
Ni plus, ni moins. Comme le sont les oliviers, achetés comme des arbres de déco, et élevés
dans des régions où l'olivier n'a jamais fait partie de la culture locale...
Que te dire ?
1- que j'entreprendrais sa reconstruction, non d'un coup, mais en deux, voire trois étapes...
2- que la taille en mars est recommandée pour la taille d'entretien d'arbres correctement conduits
3- mais que pour une intervention assez invasive, la date n'importe que peu. Le plus tôt sera le mieux.
4- Je commencerais par l'ablation, à ras de tronc, de cette grosse ramification intempestive, et de tous
les départs situés en dessous de la fourche que l'on devine, Ainsi que par supprimer proprement
tous les "chicots" laissés, lors de coupes antérieures mal faites.

Ceci étant fait, je le laisserais récupérer et passer l'hiver en paix, repoussant au début du printemps
l'intervention de nettoyage (plus légère) dans la ramure...
En mars, nouvelles photos, (avec repères de hauteur), nouvelle interrogation, nouvelle intervention.
Complète ou encore partielle...
Ne t'inquiète pas, on te guidera.

bourru07 a écrit : mar. 05 nov. 2019 21:32
MajorTom a écrit :...il m'est demandé d'intervenir sur un olivier de 7/8 ans qui à été mené jusque la comme... Heu, les mots me manquent.
Pas besoin de grossièretés... Il a tout simplement été négligé.

comme un...arbuste!
Voila le mot que je cherchais! Arbuste.
Merci de ton intervention bourru.
Je n'avais aucunement l'intention de l'attaquer à la hussarde. Bien au contraire.
Plutôt de partir tranquillement d'en bas et de remonter progressivement avec des poses pour permettre le murissement de mon regard...
Et à cet égard le fait de pouvoir l'entreprendre dés maintenant est une excellente information.

goudron de pin de Norvège?
Ou un autre genre de mastic?

MajorTom a écrit :... goudron de pin de Norvège?
Ou un autre genre de mastic?...

Ni l'un, ni l'autre...
Applique-toi à faire de belles coupes : sur empattement, ou à ras de tronc.
Bien parées, en chanfreinant l'écorce du tour à la serpette.
Le mastic ne sert strictement à rien sur un plaie bien parée.
Sinon à emprisonner dans le bois des cochonneries (spores, bactéries...).
Pense à toutes ces peaux douteuses, mal lavées, mais beurrées de "fond de teint" parfumé,
qui macèrent au soleil. C'est ça que tu aimes ?
Mais par précaution, tu peux passer, au pinceau, un peu de BB sur le bois exposé..

Quant à tes mastics (Pelton, l'Hommefort ou faits maison...) conserve les
précieusement pour les opérations où ils sont réellement utiles ; le greffage, par exemple....

bourru07 a écrit : mer. 06 nov. 2019 7:35
MajorTom a écrit :... goudron de pin de Norvège?
Ou un autre genre de mastic?...
Ni l'un, ni l'autre...
Applique-toi à faire de belles coupes : sur empattement, ou à ras de tronc.
Bien parées, en chanfreinant l'écorce du tour à la serpette.
Le mastic ne sert strictement à rien sur un plaie bien parée.
Sinon à emprisonner dans le bois des cochonneries (spores, bactéries...).
Pense à toutes ces peaux douteuses, mal lavées, mais beurrées de "fond de teint" parfumé,
qui macèrent au soleil. C'est ça que tu aimes ?
Mais par précaution, tu peux passer, au pinceau, un peu de BB sur le bois exposé..

Quant à tes mastics (Pelton, l'Hommefort ou faits maison...) conserve les
précieusement pour les opérations où ils sont réellement utiles ; le greffage, par exemple....

OK bourru!
J'aime apprendre. Ça tombe bien.
Il ne t'as pas échappé que l'arbre est dans une zone sous influence océanique et que depuis 15 jours et pour encore au moins autant le risque de "macération au soleil" est très limité étant donné les seaux d'eau que l'on se prend.
L'humidité est constante......
De ponctuelles accalmies sont prévues ce WE. J'irai donc donner mes premiers coups de serpette.
Bien avant de poster ce fil, l'ablation de la grosse branche basse toute moche me semblait assez évidente.
Elle l'est de moins en moins.
Je me cite:
"L'objectif serait de lui donner une certaine personnalité. Une "gueule"!

Davantage que de le ramener dans les canons standards puisque cela semble fort compromis."
N'est il pas trop tard maintenant? d'autant qu'elle équilibre l'arbre dont le tronc s'est tordu plus haut...
J'imagine pouvoir compter sur le fait que à moyen terme elle auras le même "grain" que le tronc... Non?"

Quel peut être le devenir de cette branche si elle est conservée?

MajorTom a écrit :...l'ablation de la grosse branche basse toute moche me semblait assez évidente.
Elle l'est de moins en moins.
"L'objectif serait de lui donner une certaine personnalité. Une "gueule"!

Oui, c'est sûr. en conservant cette aberration, tu lui donneras un air bancal, style "Gueules Cassées de la guerre 14-18..

MajorTom a écrit :Davantage que de le ramener dans les canons standards puisque cela semble fort compromis."
N'est il pas trop tard maintenant? d'autant qu'elle équilibre l'arbre dont le tronc s'est tordu plus haut...

Absolument pas trop tard. On peut encore en faire facilement un arbre harmonieux.

MajorTom a écrit :Quel peut être le devenir de cette branche si elle est conservée?

Un avenir de courte durée. Elle sera de toutes façons, un jour ou l'autre, coupée (du moins, je l'espère)
dès que le propriétaire décidera de faire appel à un véritable arboriculteur. Mais plus tard, l'ablation sera plus invasive pour l'arbre...

OK bourru!
Dans le doute...,Je te suis!

bourru07 a écrit : mer. 06 nov. 2019 7:35
MajorTom a écrit :... goudron de pin de Norvège?
Ou un autre genre de mastic?...
Ni l'un, ni l'autre... Sinon à emprisonner dans le bois des cochonneries (spores, bactéries...).
Pense à toutes ces peaux douteuses, mal lavées, mais beurrées de "fond de teint" parfumé,
qui macèrent au soleil. C'est ça que tu aimes ?
.

Je ne sais pas trop ou tu rodes mais sur nos longues plages océanes seuls ceux qui aiment se faire du mal rencontrent les horreurs auxquelles tu veux me faire penser.

D'autant que le moment est plutôt à la coulure de rimmel!

J'ai fait l'acquisition de la serpette P20 de Bahco. Et ce qu'il faut pour affuter et désinfecter.
Un pommier et un brugnonier sont sur ma liste...

bourru07 a écrit : jeu. 07 nov. 2019 11:53
Un avenir de courte durée. Elle sera de toutes façons, un jour ou l'autre, coupée (du moins, je l'espère)
dès que le propriétaire décidera de faire appel à un véritable arboriculteur. Mais plus tard, l'ablation sera plus invasive pour l'arbre...

La proprio le trouve très bien comme cela son arbre!
C'est à moi qu'il crée des démangeaisons...!

MajorTom a écrit :...J'ai fait l'acquisition de la serpette P20 de Bahco. Et ce qu'il faut pour affuter et désinfecter...

Excellent matos. L’affûtage d'une serpette est assez chiant.
Un seul tranchant bien sûr... Pour gaucher ou pour droitier...

bourru07 a écrit : jeu. 07 nov. 2019 14:45
MajorTom a écrit :...J'ai fait l'acquisition de la serpette P20 de Bahco. Et ce qu'il faut pour affuter et désinfecter...
Excellent matos. L’affûtage d'une serpette est assez chiant.
Un seul tranchant bien sûr... Pour gaucher ou pour droitier...

Tu as raison de le préciser. Il n'y a pas si longtemps que je sais cela.
Par contre j'ai un mal fou à trouver des publications ou liens traitant du bon maniement de la serpette.

Si tu as ce genre de ressource...
J'imagine que le coté plat de la lame doit toujours être du coté du tronc.
Le geste de bas en haut ne serait il pas à privilégier dans certains cas?
De toute façon, avec du bon sens et un gout sur...

HUG!

C'est presque en apnée que j'ai pu intervenir ce jour sur le pov supplicié dont traite ce fil...

J'ai étrenné mon nouvel outil ainsi que l’œil, la main et un trop grand corps pour le service d'un si petit arbre...
Jusqu’où ne pas aller trop loin...?

Initialement je n'avais pas noté, à la base du tronc, 2 "moignons" protubérant nécrosés que je n'ai pas eu le temps de parer.
Après les photos et l’averse qui les a interrompues j'ai pu mieux parer quelques petits "chicots" et badigeonner de BB.
Je pensais avoir tout prévu excepté une lampe frontale!
J'ai souligné/fléché mes 2 plus gros soucis; Le tronc en quasi angle droit la ou j'ai opéré l'"aberration" et une protubérance saillante résiduelle d'un trognon d'ancienne taille.
Jusqu’où ne pas aller trop loin...?

viewtopic.php?f=77&t=197360

(c'est ironique!)
Difficile de dire si j'aurai fait mieux avec un outil conforme.
Ce n'est pas sur du tout.

bourru07 a écrit : mar. 05 nov. 2019 21:32 tous les départs situés en dessous de la fourche que l'on devine

Vi, vi, vi...
De fourche, je ne vois que celle ci:

En conséquence, la semaine prochaine, Nouvelle raclée!
Ça tombe bien, les prévisions météo promettent un temps bien naze. Comme depuis un mois.
Et retour sur ce que j'ai commencé mais qui ne me plait pas!
C'est cool, j'ai une serpette géniale!

Coucou Major Tom !
Si tu pouvais faire une série de photos en tournant autour de l'arbre, ça donnerait une idée plus précise de sa forme.
Pas facile dans la mesure où l'arrière plan et le feuillage masquent un peu les branches, c'est sur.

Oui, d'autres photos, après que tu auras coupé tout ce qui pousse vers l'intérieur.
On verra déjà plus clair...

Hello BUGADE!
Heureux de te voir sur ce fil.
Je vais tacher d'y passer les jours prochains poursuivre mon intervention et faire de meilleurs clichés.
En plus bourru est d'accord...
Trop cool!

En tous cas ces 2 la sont appelées à sauter...

Et j'ai également envie de raboter ce qui reste d'un vilain moignon d'une taille ancienne.
Et nettoyer les branchages orientés vers l’intérieur. Ça marche.
La question est de savoir si je fais tout dés maintenant ou si il est préférable d'attendre pour ne pas trop fragiliser l'individu!?
La semaine promet d’être sans précipitations ni gel.

Que fais-je?

J'y suis passé ce Mercredi...

A la bonne heure...
Ça ressemble déjà beaucoup plus à un olivier civilisé...
Hormis la branche qui démarre de bien bas, qui aurait pu disparaitre sans laisser de regrets...
Mais tu as pris soin de la prendre sous un angle tel que la provoc est moins visible...
Si les proprios trouvent que ça fait déplumé, dis leur d'attendre juin prochain, il se sera remplumé très vite...

LA proprio est une adorable dame d'un age certain qui m'apprit à faire du vélo...
Elle n'ignore rien de ma méconnaissance du présent sujet mais a à mon égard la foi du charbonnier.
J'ai carrément eu la main contrainte lorsqu'elle m'a offert le kit complet:
[/quote]

Il semble que me regarder œuvrer dans son jardin éclaire ses vieux jours...
Je lui ai dit que je suis en contact avec un "maitre de l'olivier" qui a la passion de transmettre...

Et que mes interventions s'effectuaient sous sa très haute autorité

...il y a beaucoup d'affect tant entre les branches de cet olivier que dans la serpette...
Hors de question de lui dire que la serpette est avariée...

bourru07 a écrit : jeu. 21 nov. 2019 21:27 Hormis la branche qui démarre de bien bas, qui aurait pu disparaitre sans laisser de regrets...

J'avais prévu de la faire sauter.
Mais ce qui n'apparait que mal en photo est que cette branche couvre à elle seule tout le coté Est et prés de 180° de la ramure.
Je ne connait guère le cycle végétatif de l'olivier mais je me suis dis qu'il aurai peut-être bien besoin de ces feuilles pour encaisser le trauma déjà infligé!
Même si c'est l'hiver… !?
D'autre part, je ne doute pas que l'énorme trou subséquent à son ablation serai vite comblé par les ramure des voisines,
Heu... et quand je repense à la manière dont il s'était tordu pour s'équilibrer avec "l'aberration"...

J'ai p'tèt bien une partie de la réponse..
En intégrant bien le fait qu'il s'agissait de la partie dotée de la plus grosse force végétative (le tronc) qui avait intégré "l'aberration" pendant sa croissance.
Oui, mais l'arbre était en action. Pas en réaction!
D'autre part il s'agissait d'un plan vertical et non latéral comme ici...!?
Bon de toute façon l'arbre va chercher par lui même à ce rééquilibrer.
Bon, ben... j'ai ma réponse!
Merci mon bourru! T'es un génie!

Je dois pouvoir y passer lundi ou mardi.
Au Fait,

bourru07 a écrit : jeu. 21 nov. 2019 21:27 Mais tu as pris soin de la prendre sous un angle tel que la provoc est moins visible...

Bon! Ben! Ce qui fut dit fut fait lundi dernier;

Je ne coupe pas à la question; "Et aprés ?"

Comme je ne suis pas fier je n'ai pas peur de dire "je ne sais pas! j'ai bien des idées mais je vais prendre conseil..."

Il est très bien, pour un olivier du bordelais...
Ne fais rien de plus. Laisse le se remettre de ses opérations et se ré-étoffer un peu.
Au printemps, il va foisonner... Ce qui sera bon signe.
Cet été, photographie le à nouveau...
Si nécessaire, on te fera un peu de télé-assistance..
Tu as fait honneur à tes outils de taille, c'est bien.
Maintenant, tâche de te documenter sur la technique de l'arcure
qui marche à merveille sur olivier...

OK, ça marche! Merci beaucoup bourru.
L'arcure, c'est évocateur et surtout cela anticipe sur une question que je voulais poser...
Mais maintenant que j'ai le nom de la technique...

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