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Début jardinage perma
Publié : mer. 18 déc. 2019 19:22
par Bessmess
Bonjour j'ai 31 ans je vais débuter le'jardinage orienté permaculture.
Mon but est de vendre des paniers une fois l'expérience acquise j'ai environ 1h500
Mon champ était envahis de ronce ,j'ai fais girobroyer mais'sa repousse ces trucs....
Il n'a jamais était cultiver le champ était pour des chevaux à la base et il a était abandoné 10 ans.
Mon problème ma terre est très tassée.. jai'préparer quelques bandes que j'ai paillé culture pas sur buttes .
Plusieurs questions
1/ sa va se décompacter à force ,je ne veux pas investir dans un motculteur et sa m'embête de faire labourer vu que la'terre n'a jamais'était travailler .
2/ pour un départ donc un apprentissage du métier seul je souhaite me produire pour moi ,et faire 5 à 8 paniers semaine .
Quelle surface devrais cultiver cette année svp
Au fond du champ je vais lancer une forêt jardin petit à petit
Si j'ai bien compris les grands arbres ont plante au sud ?
Merci davance
Re: Début jardinage perma
Publié : mer. 18 déc. 2019 21:48
par Jardinerobis
Les grands arbres au nord contre le vent froid .
Sinon ils bouffent le soleil de printemps
Billon de 1m par 10 m on retire les ronces, on fume ou et paille ,on grelinne .
Des que possible on sème ou et repique ,lignes à trente .
On passe au deuxième billon .et idem pour les suivants .
Quand de la place se libère sur le premier on fume et on replante ou sème en changeant la famille .
En cas de pluies violentes vous sauverez culture et fumure.
Par temps sec vous y mettrez des debris vegetaux .
Grillage anti sangliers .
Trois paniers c'est 3 salades ,un metre de culture ,avec les pertes .
en 3 semaines elles sont toutes vendues donc toutes les trois semaines repiquages salades
30 radis pour une botte ,semis tout les 15 jours .
Planter soigner replanter ,soigner
Avoir du compost et ou du fumier ,sinon rien à bouffer rien à recolter....
Re: Début jardinage perma
Publié : jeu. 19 déc. 2019 15:56
par jp17
Vrai débutant ou jardinier expérimenté mais débutant en permaculture ?
Future activité professionnelle ou pas ? Si oui, infos à glaner auprès des AMAP.
http://reseau-amap.org et quantité d'autres sites.
5 à 8 paniers par semaine, toute l'année ou sur une période plus limitée (dates ?) ? On ne peut pas répondre à la question de la surface sans cette info.
As-tu pris des infos dans ton voisinage ?
Re: Début jardinage perma
Publié : jeu. 19 déc. 2019 16:09
par Bessmess
Merci de vos réponses non tout debutanet jamais jardiner.
À l'année sa me semble super pour débuter et progresserpour les 5 à 8 paniers.
La première année pouvoir pas être pro et vendre légalement mes paniers.
La surface je prépare des ban des de 1m sur 25 m mais je sais pas si 300m2 suffirait
La paille j'ai prévus 4 roundballer je pense avoir vu court
Re: Début jardinage perma
Publié : ven. 20 déc. 2019 16:55
par jp17
Si on calcule à la (grosse) louche avec des paniers de 3kg et sans compter la conso perso.
5 à 8 x 50 = 250 à 400 paniers = 750 à 1200kg.
Toujours avec la grosse louche, disons 4 kg par m2. C'est pas énorme, certains légumes permettent de faire bien mieux, mais on n'a pas toujours les résultats espérés.
Ce qui donne de moins de 200m2 à 300m2. + la conso perso à prévoir.
Mais c'est un calcul purement théorique, ce n'est pas facile d'avoir des quantités récoltables stables tout au long de l'année.
A propos de rendements améliorables on lit beaucoup de bêtises sur internet et dans certains bouquins.
En voilà un bel exemple, en bleu, et mes remarques en rouge :
pour faire pousser plus de légumes par mètre carré, il suffit de les planter en blocs rectangulaires :
1 mètre 20 de large c’est le plus pratique pour éviter de piétiner la parcelle.
La longueur quant à elle est variable selon les besoins de chacun.
Et dans ce bloc, les légumes seront espacés de la même distance en tous sens.
Prenons un exemple : pour les carottes, il est habituellement préconisé une distance inter-rangs de 25-30 cm et un éclaircissage à 5-8 cm. Ce qui donnera pour 2 rangs parallèles d’une longueur de 3 m et de 30 cm de large (soit environ 1 mètre carré) : une petite centaine de carottes au total.
C'est idiot, 2 rangs espacés de 30 cm ça fait une largeur occupée de 60 cm. Avez-vous déjà vu des carottes dont le feuillage se dirige d'un seul côté ? Et encore il faudrait 1 rang de carottes qui vont d'un côté et 1 rang dans l'autre sens. Pas facile à créer ces variétés !!! Et le rang d'à côté, le 3ème, on devrait le semer au même endroit que le 2ème pour que le calcul soit bon !!! Vraiment idiot, écrit pas un mec qui n'a jamais jardiné. Le rendement est donc la moitié de ce qui est indiqué.
Dans un planche de 1,20m de large, on met 4 rangs espacés de 30cm. A partir d'un bord, 1er rang à 15cm, 2ème à 45cm, 3ème à 75cm, 4ème à 105cm et il reste 15cm jusqu'au bord. Donc 1 rang prend 30cm, pas 2 rangs pour les mêmes 30cm.
Maintenant si nous cultivons ces même 100 carottes en les espaçant de 7 cm en tous sens dans un bloc rectangulaire, la surface nécessaire n’est plus que de 70 cm x 70 cm = un demi-mètre carré. Ce qui fait deux fois moins !
Même remarque pour l'espace utilisé, ils ne comptent pas que le feuillage déborde, et les carottes trop resserrées seront petites. Un rendement ne se compte pas au nombre de légumes récoltés, mais au poids.
Et on peut encore gagner un peu si on a une bonne terre bien fertile : il suffit de diminuer légèrement les distances de plantation. Pour nos carottes, on pourrait les éclaircir tous les 5 cm au lieu de 7, ce qui donnerait un total de 14 x 14 = 196 carottes !
Ben voyons, si on veut récolter des carottes minables c'est ce qu'il faut faire.
Tant qu'on y est, pourquoi pas 3cm en tous sens, ou 2...
Donc si on utilise les deux techniques, on se retrouve avec un rendement multiplié par 4.

Re: Début jardinage perma
Publié : ven. 20 déc. 2019 17:19
par Bessmess
Merci beaucoup pour la reponse
En effet j'ai de quoi faire avec tout mon terrain, j'ai vu grand .
Je prendrais en compte ma conso qui est assez conséquente
Re: Début jardinage perma
Publié : ven. 20 déc. 2019 19:16
par Marcus
Bessmess a écrit : ven. 20 déc. 2019 17:19
Merci beaucoup pour la reponse
En effet j'ai de quoi faire avec tout mon terrain, j'ai vu grand .
Je prendrais en compte ma conso qui est assez conséquente
Bonjour,
Je ne pense pas que ce soit si grand que ça car il y a les "a cotés" comme les tas de compost, les zones à plantes fixes comme les petits fruits ou la rhubarbe par exemple, il y a également les rotations de culture ou les zones pour faire des essais d'amendement ou de paillage,....etc