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Drainer : noue paysagère envisageable ?

Publié : mer. 25 déc. 2019 21:43
par AChaillot
Bonjour à tous
C'est la 1e fois que je poste ici, je suis ému :)

Voilà, j'ai un terrain dans une zone très argileuse, et une région humide (cf la 1e photo: quand il pleut, un trou reste rempli d'eau pendant plusieurs semaines, ça fait floc-floc quand on marche dans l'herbe...). Je pourrais bien sûr sortir le tractopelle, installer plein de tubes en PVC, et drainer tout ça pour avoir un terrain moins humide. Mais je préfère faire avec la nature plutôt que contre elle : sans rajouter de matériaux artificiels.
Mon idée : creuser une noue sur les 40 m qui mènent à une mare en contrebas, en suivant la ligne des points les plus bas (une "vallée", un "talweg" si on peut dire ça dans un terrain dont les bosses ne dépassent pas 30 cm de haut), et planter cette noue avec des plantes qui aiment l'humidité (un jardin de pluie?). Une noue de 50-100 cm de large, 30 cm de profondeur, qui suivrait le trait bleu sur la 2e photo (= la vallée).

L'objectif ne serait pas de faire s'écouler l'eau le plus vite possible vers la mare, mais d'enlever juste ce qu'il faut d'eau pour que le reste du terrain ne fasse pas ploc ploc et que je puisse y planter autre chose que des mousses.

Est-ce que je rêve ou bien est-ce une idée qui peut fonctionner ?

Preneur de tous vos conseils :)

Olivier, jardinier-padawan

Re: Drainer : noue paysagère envisageable ?

Publié : jeu. 26 déc. 2019 8:27
par Jardinerobis
Il serait bon de vous pencher sur l'historique de votre cour.
Ancienne ferme probable ,les chemins d'accès, le tas de fumier .
Vous pouvez bien sûr favoriser le drainage
Je ferais des billons de 10 ou 15 m par un mètre si c'était pour être productif.
Les passages recevraient feuilles et tontes, plus tard incorporés aux billons simplement grelinette.

Re: Drainer : noue paysagère envisageable ?

Publié : jeu. 26 déc. 2019 9:47
par bourru07
Une noue ?
Comme élément de décor ? Pourquoi pas... :)
Mais pour drainer ???
À moins que tu n'y plantes des peupliers...

Re: Drainer : noue paysagère envisageable ?

Publié : jeu. 26 déc. 2019 10:26
par nénesse 55
Ou des saules...

Re: Drainer : noue paysagère envisageable ?

Publié : jeu. 26 déc. 2019 14:22
par BUGADE
Pâle étoile du soir, messagère lointaine,
Dont le front sort brillant des voiles du couchant,
De ton palais d'azur, au sein du firmament,
Que regardes-tu dans la plaine ?

Alfred de Musset

Re: Drainer : noue paysagère envisageable ?

Publié : jeu. 26 déc. 2019 15:05
par AChaillot
Jardinerobis a écrit : jeu. 26 déc. 2019 8:27 Il serait bon de vous pencher sur l'historique de votre cour.
Ancienne ferme probable ,les chemins d'accès, le tas de fumier .
Vous pouvez bien sûr favoriser le drainage
Je ferais des billons de 10 ou 15 m par un mètre si c'était pour être productif.
Les passages recevraient feuilles et tontes, plus tard incorporés aux billons simplement grelinette.
Oui, une ancienne ferme pendant 3 siècles, je me suis renseigné. Ça implique quoi, pour vous ?
Si je comprends bien, vous me proposez de faire des sillons de façon régulière pour faciliter le drainage ? Ça suffira à planter ensuite des plantes qui aiment les sols humides mais non détrempés ?

Re: Drainer : noue paysagère envisageable ?

Publié : jeu. 26 déc. 2019 15:09
par AChaillot
bourru07 a écrit : jeu. 26 déc. 2019 9:47 Une noue ?
Comme élément de décor ? Pourquoi pas... :)
Mais pour drainer ???
À moins que tu n'y plantes des peupliers...
Ah ben je sais pas, je débute, hein, je ne demande qu'à apprendre ! :oops: J'avais vu la photo ci-jointe à Issy-les-Moulineaux et ça m'avait inspiré.
Noue à Issy
Noue à Issy
Comment est-ce que je peux faciliter l'écoulement de l'eau hors de ce terrain sinon?

Re: Drainer : noue paysagère envisageable ?

Publié : jeu. 26 déc. 2019 16:03
par bourru07
AChaillot a écrit :... Comment est-ce que je peux faciliter l'écoulement de l'eau hors de ce terrain sinon?
Étudie bien ton terrain...
Creuse une tranchée test. Si sous ta couche d'argile, il y a une couche perméable, il suffira
de percer la couche d'argile et laisser ta flotte s'y épancher...

Re: Drainer : noue paysagère envisageable ?

Publié : jeu. 26 déc. 2019 16:08
par fanch_53
J'ai un jardin particulièrement argileux (glaise blanche) chez mes parents. Voici donc la solution retenue :

- drainage autour de la maison, relié à un puisard (il y a une source, on est obligé de drainer).
- plantation d'une haie bocagère en fond de parcelle, avec entre autres des noisetiers, un mûrier sans épines, un prunier. Ça donne pas tellement mais ça draine.
- le voisin a planté des bouleaux, un saule pleureur.

Quant à mes massifs, certaines plantations sont faites en butte.

Re: Drainer : noue paysagère envisageable ?

Publié : jeu. 26 déc. 2019 16:14
par AChaillot
bourru07 a écrit : jeu. 26 déc. 2019 16:03
AChaillot a écrit :... Comment est-ce que je peux faciliter l'écoulement de l'eau hors de ce terrain sinon?
Étudie bien ton terrain...
Creuse une tranchée test. Si sous ta couche d'argile, il y a une couche perméable, il suffira
de percer la couche d'argile et laisser ta flotte s'y épancher...
merci! Je vais faire ça

Re: Drainer : noue paysagère envisageable ?

Publié : jeu. 26 déc. 2019 16:15
par AChaillot
fanch_53 a écrit : jeu. 26 déc. 2019 16:08 J'ai un jardin particulièrement argileux (glaise blanche) chez mes parents. Voici donc la solution retenue :

- drainage autour de la maison, relié à un puisard (il y a une source, on est obligé de drainer).
- plantation d'une haie bocagère en fond de parcelle, avec entre autres des noisetiers, un mûrier sans épines, un prunier. Ça donne pas tellement mais ça draine.
- le voisin a planté des bouleaux, un saule pleureur.

Quant à mes massifs, certaines plantations sont faites en butte.
Je vais explorer la piste des buttes alors. merci!

Re: Drainer : noue paysagère envisageable ?

Publié : ven. 27 déc. 2019 14:33
par Jardinerobis
Une cour de ferme ,pendant 3 siècles, ça n'était pas une pelouse comme maintenant .
Voir la société archéologique historique locale qui pourrait donner une idée de la disposition de cet espace .
Une ou des caves peuvent exister dessous donc éviter de planter des arbres
Même une étude aérienne avec google earth pourrait aider
Se renseigner en mairie sur la géologie du secteur peut-être instructif .
Mais c'est là une curiosité qui nous éloigne de la question de base ,y avait il une fosse à fumier ,voir un réseau d'évacuation du lisier ,car avant le tracteur....
Auquel cas on pourrait le récupérer avec profit .
Mais le plus simple est encore de cultiver sur buttes .
Je dois avouer que l'histoire de cette ferme me fait plus rêver que la mise en usage à mon idée assez simple de la cour .
Je bricolerai bien une mare pour récupérer ces eaux de drainage.
Meilleurs voeux

Re: Drainer : noue paysagère envisageable ?

Publié : sam. 28 déc. 2019 17:19
par AChaillot
Jardinerobis a écrit : ven. 27 déc. 2019 14:33 Une cour de ferme ,pendant 3 siècles, ça n'était pas une pelouse comme maintenant .
Voir la société archéologique historique locale qui pourrait donner une idée de la disposition de cet espace .
Une ou des caves peuvent exister dessous donc éviter de planter des arbres
Même une étude aérienne avec google earth pourrait aider
Se renseigner en mairie sur la géologie du secteur peut-être instructif .
Mais c'est là une curiosité qui nous éloigne de la question de base ,y avait il une fosse à fumier ,voir un réseau d'évacuation du lisier ,car avant le tracteur....
Auquel cas on pourrait le récupérer avec profit .
Mais le plus simple est encore de cultiver sur buttes .
Je dois avouer que l'histoire de cette ferme me fait plus rêver que la mise en usage à mon idée assez simple de la cour .
Je bricolerai bien une mare pour récupérer ces eaux de drainage.
Meilleurs voeux
j'ai commencé à étudier l'histoire de cette ferme, qui figurait sur les cartes Cassini déjà et qui a contribuer à me faire tomber amoureux d'elle. Il y a une mare, d'environ 1000 m2, en contrebas à 50 m de la maison: c'est vers elle que j'envisageais de faire partir l'eau pouvant envahir la noue après chaque pluie.
IMG_5296.jpg
Et j'aimerais aménager tout ce chemin qui mène de la maison à la mare, avec des plantes et un petit chemin. Mais vu l'humidité actuelle, ma priorité est de rendre le terrain moins marécageux...
Je vais voir auprès de quelques personnes du village comment trouver des infos sur l'histoire de la ferme, donc, suivant votre conseil.
Meilleux vœux également!

Re: Drainer : noue paysagère envisageable ?

Publié : dim. 29 déc. 2019 21:05
par Wivine
Bonsoir,

Ta "flaque" marque peut être l'emplacement d'une ancienne mare, même s'il y a un petit étang en contrebas, il n'était pas rare d'avoir dans les cours de ferme une petite mare où pateaugeaient quelques canards. Les cours étaient la plupart du temps plutôt boueuses vues les allées et venues des animaux et des humains, et les volailles en liberté.

Une idée comme une autre : fouiller dans les cartes postales anciennes du village, la ferme en question y figure peut être et tu auras une idée de ce qu'il y avait à cet endroit là. Collectionneurs, sites de ventes de cartes postales et parfois aussi aux archives départementales, la plupart ont numérisé une bonne partie des sources iconographiques et on peut en consulter en ligne, mais en allant sur place tu auras peut être plus de sources à consulter. Si la ville est importante tu peux te tourner aussi vers les archives municipales, les musées régionaux et les clubs de généalogie (beaucoup de généalogistes s'intéressent aussi à l'histoire, pas seulement aux noms de leurs ancêtres) et les photos/gravures/peintures des lieux les intéressent.